40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】
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少し業務連絡、夕方まだはゆるゆるいると思うけど。
その後帰り遅くなるかも、更新時間に居られない、とかはないと思うけど、一応。
それと>>ジョージ。
★投票理由教えてね。
更新後言わなかった理由とかあれば、それも。
(85) 2013/11/22(Fri) 11時半頃
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現状目が行く場所も不自然さはないか。
ラルフロックは俺がラルフ白目見てるから微妙だけど、アピ気にしてるのは他でも見られるからわかる範囲。
同じくサボってた昨日のミケは｢ですよねー｣感があります。後共感も多いけど先共感もわりと。
特別白増えてないけど異変なし…かな。
ただライン切るって言ってたんで投票白は割引。
で読みながらあーエリアス白取れてなかったのはミケもか、ってなった。でも>>75は聞いとくよ。
ついで
★ミッシェル>>66
セットミスの下りがアピだとして、ミケ狼にどうつながるかもちょい詳しく。
(86) 2013/11/22(Fri) 11時半頃
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シーシャは、あかんめっちゃ間挟んだ
2013/11/22(Fri) 11時半頃
マユミは、シーシャなんかごめんね。
2013/11/22(Fri) 11時半頃
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>>ミッシェル
★>>3:188で「…この時点では白視ぽいと感じますデス」と含みを持たせた言い方をしているけど、理由はあるか？
俺の記憶では、この発言はマジで時間がなくてここまで打てなかった、という状況ではなかった。
つまり、どう思っていたんだ？
全体的に「この人どうかなあ」って呟きが出たらすぐ食いついてくるな、という印象。
一方で、自分から向くのは>>2:72あたりからマユミマユミマユミ亀吉！な感じ。
んでなんかそれがジョージの対マユミとかよりもさりげなくマユミばっか見てる。感情面激しく動く人動かない人の差かもだが。
★確定情報好きと言ってたが、そこからマユミに繋がるものはあったか？ほかに、より繋がる人がいるようならそれも。
(87) 2013/11/22(Fri) 11時半頃
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おそようじゃの。
ラルフは現状見守りつつじゃが、状況見ると黒くない気がするの。
ミッシェルもエリアス襲撃、ラルフ上げは白くはある。
マユミジョージはライン切れ感から、視界から外れかかっておったが、マユミは相変わらず動いておる感じするの。
状況だけ見るとミケ、シーシャ、ミナカタの位置が黒いと感じるが。単体では全員白さはある。
個人的には単体ではミケ>シーシャ=ミナカタ程度に見ておったが、
状況、投票ではミケ>シーシャ>ミナカタなんじゃがのう。
細かい検証しとらんで偽装はわからぬがな。
(@20) 2013/11/22(Fri) 11時半頃
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>>82マユミ
☆上/要素取りブレない継続人と>>77くらい。
★ミナカタへの要望としては単体精査更新です。
(質問ではない)
☆下/そだね。まだ襲撃1回(?)だし。
で多分最後までいたら綺麗に黒考察出せる仕組みだと思うんで残る人がんばれ。
>>83ミナカタ
見たような話…まあ拾ってたの入れてたからそうなるけど。
でも人の真似した風には見えないよ。
(88) 2013/11/22(Fri) 11時半頃
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シーシャは、マユミいや俺がとても遅いだけ…
2013/11/22(Fri) 11時半頃
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きましたーーー「あれ？そんなに白くなくない？」
村でも狼でもこれ言われなくなる日は来るのか。来るといいなあ。
(-35) 2013/11/22(Fri) 11時半頃
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>>+32亀吉
他を見てから、他から白(本人が狼じゃなければ誤白込み)取ったので、消去法から亀吉に目がついたって感じかのう。
早かった気がするというのはミケ、ミナカタ、シーシャの中では、はっきりと疑い表明したのが早かったと思っておったからじゃが。
他の意見に乗ったという感じでは無かったかの？
あんまり細かく見ておらんのじゃが。
ミナカタはシーシャに対しては昨日から、やたら警戒枠に置いておるように見える、シーシャも状況からミナカタに目を警戒し始めておる。
どちらが狼でも残しつつ最終日殴り合う前兆に見えよるから、なんともじゃが。
(@21) 2013/11/22(Fri) 12時頃
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>>88シーシャ
んー、まぁ、そうだよねー。
こう、積極的に今、黒！とはいえないんだよね。
ありがとうありがとう。
ここでしっかり残る人頑張れとか言っちゃう当たりもシーシャだよね。抜け目ない。
えっと、ちなみにその★はミナカタ宛であってる？
これもう。act返事でいいよ。
(89) 2013/11/22(Fri) 12時頃
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うん、まあヘイト混じってきた気もするからしばらくそれに関しては黙るわ
でも、マユミジョージの「どちらかが狼なら」が「どちらかが狼」になってた件は納得出来てないー
ミケは>>3:184だな。確かこれで結構ヨラに目がいった。
ぽんって投げ方が仲間にするそれじゃなさげ。
>>3:70★単純な疑問への反応特になかったはずだけど、単純な疑問もういい？
あと、昨日ラルフに関して「ジョージマユミへの思考変遷」「ヨラ→ラルフの考察」とか食いついてきたけどすっと消えた（感想）
2点目はシーシャとかの見て納得したのかなって思ったんだけど、★1点目ってどう納得した？
マユミってすげえな。誰抽出しても最後までマユミたっぷりだもん（棒）
ジョージ：露骨にマユミ見てる
ミケ：自覚した上でマユミ見てる
ミッシェル：実はマユミ見てる
(90) 2013/11/22(Fri) 12時頃
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ミナカタは、求められてるから単体見たけどー意味なさそうなとこはやんないー
2013/11/22(Fri) 12時頃
ミナカタは、あ、離籍**
2013/11/22(Fri) 12時頃
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状況黒、でミナカタとシーシャ順に吊ろう、もう
(+34) 2013/11/22(Fri) 12時頃
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☆シーシャ>>75、マユミ>>78、ミナカタ>>87
矛盾しないと思いマス。
というか、ワタシの亀吉疑いというか見るキッカケってあまり大声で言えないんデスヨネ・・・。
亀吉みるキッカケはメタ要素入れちゃってるんデスヨネ。
更新時不在でセット出来なかった可能性のある人物。
で、亀吉フィルタかけて見た結果拾ってここ黒間違いないと思うと判断したので終わると確信してマシタ。
セットミス考慮しないのであれば確実にマユミ投票してマシタ。
もはやロック域と言われても構わないlvだと思いマス。
(91) 2013/11/22(Fri) 12時頃
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んでマユミね…
書いてなかった気がするんで書くと、>>3:7と投票はやっぱ白いんじゃないかな。
ミッシェルから｢変える｣という動きが白め。
俺からヨラへの視線も気付いてて、票重ねになるのは見えてたと思うんだ。実質三票目入れてる。
かつ、この日マユミが吊られるパターンも普通にあったと思うんだ。
その場合不可解な▼ヨラとマユミ黒が残っちゃうんだよね…
発言が判断側っぽく見えるのはずっとある。
擦り寄られてるかというとあんまやな感じはしてない。
すんごい感覚的な話、気付いたら隣にいた気がする。
★ミケとかミナカタ
マユミと俺の立ち位置どう見える？
(92) 2013/11/22(Fri) 12時頃
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４人最終日って
吊られないところ見極めて襲撃しないといけないのよねー
そこがちょこっとめんどくさいかもー
(-36) 2013/11/22(Fri) 12時頃
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シーシャは、あ、うんミナカタ宛なんだけど、はい。
2013/11/22(Fri) 12時頃
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なんて 流石にあれだけど
でも最終日、ミナカタとシーシャの殴り合いになったら面白いなって
(+35) 2013/11/22(Fri) 12時頃
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無根拠にロックかけやすいからいつも、雑感書くときってあんまり黒黒言わないようにしてるんだけど、そのせいで前日自分がその人をどう書いてたか思い出せなくて、わざわざ遡って、書いたのと矛盾してないか確認して、
ってそんなことやってるから時間かかるんだよねえ
どこかで白拾ってたっけ？ とか、細々した要素思い出せなくて、評価ぶれたらやだなって
最初っから思った通り全部書いてれば話早いんだけど
すると中身がろくでもないんだよねえ……
(-37) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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ミナカタは、>>91あ、俺割とラルフ疑いそれ入ってんだけど
2013/11/22(Fri) 12時半頃
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☆マユミ>>79
マユミってこういう感じの質問多いですよね。
どこかでミケ、亀吉にも自分が狼ならと質問振っていましたが、人外だと思ってる相手に「貴方人外ならどうやって動く？」と聞いて素直な答えが帰ってくると思えないんデスヨ。
じゃあ質問意図は？ってなると、今そういう動きしてるように見えるよ！黒じゃない？っていう布石のようにも見えるデス。
ちなみに襲撃意図、発言意図なんかは発言してる分と自分が考えてる分は違うのが当たり前と思いますデス。
ワタシ個人がよく使う判断要素としては、その要素を拾う能力があってもわざと要素を拾わないのが人外。という見方も出来ると思ってマスね。
なので、スキル的、動き的に拾えたもしくは拾ったであろうと思われる所にそういう感じの質問振ってマス
(93) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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/*
>>92それ超分かる。
気付いたら隣にいた。
(-38) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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7>5>3>ep
PPに持ち込むためには2人
はSGがいるのう。
何処が狼かによって変わるが
魚に目星が着いておるなら
とりあえず狼は2人に絞れば良い。
現状私的じゃが
[とりあえず]SG位置じゃなさそうなのが単体白では、ミケ、シーシャ、ミナカタ
ライン切れ感ではジョージ、マユミ
この位置が非狼ならば襲撃で削らないと殴り合うには向かないかの。
そうなるとラルフ、ミッシェル村ならなんとか吊りたい位置となるかのう。その辺りに固執するorSG位置じゃなさそうな位置(特にジョージ、マユミ)への疑いやそれにに便乗するか。の動きは特に警戒して、塗りぽい感じが無いかは注視したいの。
ラルフ、ミッシェル狼の場合は単体見て、何処に疑い向くかとかを本人要素見ながら妥当かどうか見たいの。
魚は探さんで良いかもじゃが、思考歪ませる必要性がある位置故、狼と誤認するかも知れんのは注意かの。魚吊っても良いが、疑い先として、塗りやすい位置になると狼の動きが見辛くなるかも。
(@22) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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とりあえず
ラルフの単体と、ミナカタがラルフ白派の説得にどう反応するかでラルフ、ミナカタは見たいかのっ
と言ってあとは投げる(ぇ
(@23) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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>>93ミッシェル
なるほ、スキルまで見て動いてるのか。
マユミにスキル齟齬感じてるんだろか。
(-39) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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はばたけミケのはとー
>>90 ミナカタ様
☆えーと。まあ正直それよぎってラルフ様見てたけど、前述でミケの言った感と絡め狼にしちゃちぐはぐ感勝り。
それこそ後半の星含めてすーっと消えたといいますか、ぶっちゃけそのちぐはぐがでかすぎて飛んでる感強い。
>>92 シーシャ様
☆んー。
マユミ様は教壇に立って動かないけど、シーシャ様はうろちょろしてるから、動きのなかで近寄った時に「気づいたら」があると思います。
(94) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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/*
>>94マユミ
んー、教壇にたってる…のかな。
(-40) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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>>92 シーシャ
☆立ち位置？マユミとシーシャならシーシャのが狼ありそう。
比喩的なものを欲してるなら、マユミは壇上にいるけどシーシャは蛇みたい。と思ったけど>>94とかぶったわ。
(95) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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お魚『白視してやるから噛めよ狼』
みたいな行動ありませんかね。
村目に見てるのはシーシャ、ミケ、ラルフでしょうか。
(-41) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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あれ、★マユミ様あの時ミケと亀吉様人外と思ってました？
(96) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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うん、>>91は了解。すまぬ。
やっぱ今日の動き見ようそうしよう。
>>94ミケ
んー。とりあえず参考に。
(97) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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ミケは、酷い質問だわすまんです>>95被りわろたw
2013/11/22(Fri) 12時半頃
シーシャは、すれ違い>>95も了解。
2013/11/22(Fri) 12時半頃
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☆シーシャ>>86
本人はセットミスは要素取りたくなかったと言ってるのでアレですが、多弁組でセットミスするなら発言に夢中になってて襲撃がアウトオブ眼中の場合も一応は考えてはイマシタ。
ミケに適用するならコッチデスね。
>>93でも言ってますが、空襲撃する利点が計算してもない以上（浮いた縄でPP狙うならそのまま縄増やさず2W生存で勝ち目指した方が上デス）、第一声で「意図的襲撃なし」のような発言をするかなぁと。
でもミケ見直してもほとんど考察がマユミ起点で発言自身は矛盾はないデスが、他を見たいと思った時、彼女がいままで話してた事が現在要素としてあまり使えないと判断シマス。
・・・わざと？ってなりません？と言う事でここは見ておいて損はないと思いますデス。
ですが、直近の「要素に取りたくない」という回答が白い気してるんですよね・・・。
(98) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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☆シーシャ>>92
「変えた」って事後の上に自己申告じゃないデスカ…。
(99) 2013/11/22(Fri) 13時頃
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>>98
えっと…つまり、セットミスがばれたくなかったから第一声が意図的襲撃無しにいったのではってことかな？
>>99ミッシェル
いやいや、視線も実際移り変わってるし。
ミッシェルは自分に票刺されると思ってなかった？
(100) 2013/11/22(Fri) 13時頃
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セットミスは何処でもあり得るんじゃなかろーか。
という点でも要素に取れんと思う妾。
ヨラが吊られそうに思っておったかは、少し絡みそうなのかもじゃが、やはり、セットしてないは何処狼でもただうっかりしたなーくらいしか要素に取れんかの。
不慣れがセットミスありそうに見られるかもじゃが、慣れてる位置がたまに油断することあるじゃろー。
そこから白アピあったら黒く見えるぞー()
(@24) 2013/11/22(Fri) 13時頃
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