人狼議事


14 【飛び入り募集】初夏の村【C編成】

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【赤】 少年探偵団 ガーディ

こうなってくると真面目に僕占いで白が出ないことを祈りたいな。

(*6) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

【赤】 少年探偵団 ガーディ

僕狼で押してくれるならもう勝ったも同然。

(*7) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

【赤】 少年探偵団 ガーディ

……ベ、ベガさえ来てくれるなら、ですけどっ。

(*8) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

ミナカタに関して。
>>26はなんかミナカタの中で「生存前提」に見えたっぽいんだよね。クシャミ的には割と死ぬと思って喋ってたんだけど。

最下段ともニュアンスは似るんだけど、ミナカタは>>1:14とか>>2:126とかにクシャミに対して厳しく見てる所があると思った。

後者は当時喉無かったから放置しちゃったけど曲解か誤解でクシャミの思考の筋はブレてないと思ってるし。

(48) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

【墓】 友愛組合 チアキ

>>47 クシャミ
はぁい(・∀・)ゞ
なんだい、わざわざ墓下にって、名前間違いですね!!

(+58) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

逆に真視関連、>>3:63で言ってる真切ってない発言、これはクシャミもそう感じてはいて、むしろ「お前真ならもっとこうしろよ…」と呆れてる空気も感じてて申し訳ないと思った記憶がある。

ここは>>27個人要素回りに同意なので、村要素と取っていいのかな、と。

ただ、もしもガーディ偽なら、という懸念を抱いてる様子が殆ど無いのが気になる。

クシャミはどんだけ信用しててもふと「もし偽だったら…」って怖くなる時があるから。性格要素だとは思うけど、それでも薄いように思う。これも個人要素なのかどうかって言うところ。

(49) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

【赤】 少年探偵団 ガーディ

ミナカタ占いだと一番楽。

(*9) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

【人】 FSM団 ミナカタ

戻った。心配かけてすまん。今から見る。
まぁどんなに最悪でも突然死回避と自殺票だけは回避出来る様にはしてるが。

まだざっとしか読んでないんだが、>>15は生存者疑い前提だったんだけど、何か今更のトレイル潜伏狂とか見ると撤回だわ。マドカ人でこのパターンならマドカが吊られた先がある。物理的にガーディとサミュの両真が否定されるって言う先が。

そういう風に状況が変わった時の確実な味方が一人減るし、別に今日は俺食っとけば良いよね。

(50) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

ガーディは、>>46 狂人との敵対が……痛、い……?

2013/07/10(Wed) 23時半頃


【人】 幸運の科学 リッキィ

>>28
確かに最悪の事態はジェニファー非狩さえ見抜けてたら阻止できる
でも、対抗出たところに黒出せばいい、は安定しないと思う

たとえば単純にガーディがミナカタに黒を出す、この結果だけだったらガーディの信用度からミナカタ黒かって思える
でも、トレイルが狩CO→ミナカタが対抗狩CO→ガーディが対抗に出たミナカタに黒だったら
トレイルとミナカタの比較やミナカタが対抗として出てきた状況を鑑みるとガーディ偽と私なら判断すると思う

対抗の位置によってはガーディの立場危うくなるから、博打になるとおもうな

(51) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

【人】 FSM団 ミナカタ

で、この、マドカとクシャミの考察に「マドカ吊り後の未来」の想定がないのは素直に狼要素に思う。

(52) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

後、昨日ちょっと言った>>3:66でナチュラルにジェニファーを候補から外してる所は村っぽい。
きっと狼の偽装とかじゃなく、ガーディ真だと強く思ってる時に抜けるんだろうなと。

白いところも村っぽい所も多くあるけど、真贋回りに温度差を感じててそれが狼狂疑惑になってるんだと思ってる。

初日から占われる事に恐れがないのは非狼要素。あるなら狼より狂、とは思う。

(53) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>36
狼陣営2人でも黒出しは不可解じゃないと思う系リッキィ・・・

今日トレイル残しのマドカ白出しであれば白出しは理解できるけど(ただしほぼトレイル黒と言ってるようなもん)
トレイル襲撃のマドカ白出しだったらミナカタorリッキィ狼といってるようなもんで(クシャミ狼の二騙りは状況薄い)、私は逆にガーディ真揺らぐけどなあ

>>34 >>35の本人要素、ミルフィ偽、サミュ狂の場合の陣形は納得

(54) 2013/07/10(Wed) 23時半頃

クシャミは、ジェニファー2日目結構遅かったよね…? ミナカタはおかえり。

2013/07/10(Wed) 23時半頃


【独】 覆面嫉妬団 ミルフィ

ベガ赤は来てるのかな……?どうなんだろ……。

赤ログ恋しいよー。
デネブ一人で寂しくない?独り言がわりに使ったりしてる?

(-51) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

>>49 クシャミ
んー、すげー頑張って見てるんだけど、4dまで来てまだ1回もお前真に見えたことないよ。単体で。

厳しく見てるって言うけど、「それは違うよ」って憤りみたいなのが俺に向かってこないって言うか。お前の俺厳しいは全部他向けの発言で、探られてる感じもない。

お前真なら俺はほんと厳しい事言ってるかもね。
ただ「放置した」が本当ならそこで俺の白を取れないのはクシャミ真なら自分のせいなのにそこ黒要素?みたいなのはあるよね。

(55) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【独】 覆面嫉妬団 ミルフィ

これミルフィ真に繋いでストレート勝ちは無理ではないかwww
RPPで負けたらごめん、ごめん

(-52) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>46
えっと、トレイル狂の場合の話だよね
ガーディ狼、トレイル狂であれば、トレイルに黒出しても
トレイルがわざと黒くなれば問題なくガーディが真視とれるよね・・・?

(56) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【独】 少年探偵団 ガーディ

まあ勝ったかな。

……と、突然死さえなければ……。

(-53) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【独】 少年探偵団 ガーディ

ミナカタが思いなおさないまま墓落ちすれば、リッキィは結論を変えられない。

(-54) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【赤】 少年探偵団 ガーディ

ベガへ。

襲撃は▲ミナカタから変えません。

投票は▼マドカ。

(*10) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【独】 覆面嫉妬団 ミルフィ

>>55
厳しいわーこのミナカタ真占に厳しいわー

(-55) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【人】 鷹の爪団 マドカ

>>50ミナカタ
その部分については「ガーディの真と思われてる部分がサミュ真と思われてる部分より世論的に大きい」というのがあります。
ガーディ真は常に強く言われてきましたが、サミュ真は強く言われてきた訳ではないです。

>>51リッキィ
いえ、そこの部分でトレイルが抑圧をかけてるんですよ。
>>3:12「ガーディ真を疑うのはありえない」
>>2:133「もう彼を疑う人はいないよね」

ただ博打的な意味になるというのは確かにあります。
ただ、私はミナカタに疑いを持っていたという点を考えるとそこまでの博打にはならないと思います。

(57) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【独】 猫の集会 クシャミ

>>55
こういう発言、偽なら胸が痛いなと思ってもそりゃそうだなと受け止められるんだけど、ちょっと堪える。
確かに、ちょっとそういうのを避けすぎたとは思ってる。

(-56) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

>>54
だから俺しょっぱな言ってるやろ。
黒出しは内訳要素じゃないって。単純にガーディの真要素なんだよ。言わなかったけど。

マドカ視点だとマドカに黒を出してミナカタリッキィの真贋を固定させるって戦術でジェニファー狼陣営て感じなんだが。多分。リッキィガーディ両赤はまぁ出来なくはないんだろうけど、昨日今日のやり取りがかなり難易度が高く見える。


俺、昨日からマドカのライン考察とかにツッコミ入れてるけど、今日もマドカ>>3:120の自己認識を持って>>36が出て来るかって言うと、やっぱりこう言うの怪しいと思うし。

(58) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【赤】 少年探偵団 ガーディ

>>58
やはりミナカタは非常に手強い。

(*11) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【墓】 友愛組合 チアキ

お、場が動いた。

そうだね、ミナカタの指摘する点はそのとおりだ>マドカつられたあとのビジョン

(+59) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【人】 FSM団 ミナカタ

ついでに言うと推理もそうだけど、今日はガーディ偽要素の説得が欲しい所、と言うか内訳を考察しようと思えば必然的に偽要素と絡めた何かが出て来ると思ったが、ない。

ちなみに具体的には昨日のトレイルの自分に対する触りと比較したミナカタライン切れ要素とか確かにって思ったし。ああいうのね。

(59) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【人】 幸運の科学 リッキィ

>>57
トレイルがガーディ真推しのプレッシャーかけてるから、対抗出てもガーディの真ぽさで押し切れるってこと・・・?

仮の対象としてミナカタを出したけど、リッキィでも博打にはならない?
自分では深く考えてないがクシャミとのライン切れてないかな・・・どうかな・・・

(60) 2013/07/11(Thu) 00時頃

リッキィは、うーん、喉すくないし、ここ無理にお返事しなくてもいいです

2013/07/11(Thu) 00時頃


リッキィは、残りpt、どこに使うかよく考えてしゃべってね

2013/07/11(Thu) 00時頃


ミナカタは、1時ぐらいまでは起きてるから返事は適当に判断してね。

2013/07/11(Thu) 00時頃


【人】 FSM団 ミナカタ

ちなみにクシャミの占い先だけど、マドカ吊りなら対抗占いでいいんじゃ?ここは別に妥当だと思った。

ジェニファー、リッキィ、俺のうち1人が襲撃で死ぬけど、灰から1人白決め打ちか対抗狼確定みたいになるからそっちの方が楽そうに思う。ガーディ内訳確定しないのはキツそう。

(61) 2013/07/11(Thu) 00時頃

【赤】 少年探偵団 ガーディ

ミナカタめ、余計なことを……。

(*12) 2013/07/11(Thu) 00時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

後リッキィだけど、マドカの方がリッキィ追って来てるし、白も取ってるのはわかってる。

なんで今改めてマドカのリッキィ白取り箇所を見てきて、その上で今日含めてリッキィを見たけど、ずっと変わってない。

リッキィ村には同意します。

(62) 2013/07/11(Thu) 00時半頃

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