人狼議事


6 あいつ人狼らしいぜ、あいつだよほら、田村

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【人】 流浪者 ペラジー

ナンシー
>>77
「そのため、ケヴィンさんを吊るのはケース2だったときが危険だと感じてしまっています・・・」
★質問というか確認だけど、段々ケヴィンを吊りたくなくなってきたって解釈でいいのかな?この一文は。

うん、ちょっとイミフな質問ごめんね。>>76>>77で結局何が言いたいのか分かりづらかった。

>>80
「ラルフさん黒〜(中略)とも思います・・・」
★洗黒掃黒だったらベッキー占いに行かせない為に他の人希望するとか、
洗白掃黒だったら、ベッキー占いの流れに持って行こうぜって感じでベッキー希望するっていうのは考えないのかな?どうして?
あたしだったら、どっちかと聞かれたらこっちの可能性の方が高いかなあって思うけれど。

(113) 2013/06/03(Mon) 22時頃

【人】 流浪者 ペラジー

ベッキー
>>87
★あれ?「真印象なんだよね」って言ってるけれども狼>狂=真?
狼が一番高いのは分かるけど、なんで狂=真?もう既に述べていたならばごめん。

オスカー
>>98
んー。個人的には▼ケヴィンの流れに行かなかった事に関しては割と気にならなかったかな。
村の流れと実態が食い違ったことを想像してるのかなーって思った。
あと、狂の話とは言うけど、「あとね、なんで」 以降は別枠じゃないかな?

まあ最大の理由は「ベッキー、頑張って考えたんだなー」感がひしひしと感じられてね。ジェフと被るけど。
あと内容精査はあの時点ではあんま出来てなかったから彼女の論点が変というのは否定しない。

(114) 2013/06/03(Mon) 22時頃

【独】 厭世家 ナンシー

ここで▼ベッキー出して本当にベッキーさん狼だったら戦犯ってレベルじゃないですがもう考察落としちゃったという・・・

(-36) 2013/06/03(Mon) 22時頃

ペラジーは、一気に4レス消費。 もぐりつつーの。

2013/06/03(Mon) 22時頃


【人】 お使い ハナ

■2【▼ケヴィンさん】
りゆう:
もし仮に「エリアスくん真→ケヴィンさん偽」だったとして
このじょうきょうで、ケヴィンさんじゃなく▼灰にすると
オオカミさんをあてられればラッキーだけど
はんだんざいりょうがない今は、ムダにてかずがへちゃう。
なら、ケヴィンさんが白だったらてかずてきなリスクは
あるけど、ケヴィンさんをつって、じょうほうをおとした方が
イイのかなっておもった。だれもしんでほしくないけど(T^T)

(だいにきぼう?!)
▽ヤニクにいちゃん
りゆう:いちばんイロはんだんできてないから。あんいで
ごめんね!(にいちゃんハナをきらいにならないでー泣)

(115) 2013/06/03(Mon) 22時頃

【人】 双生児 オスカー

そして>>74でも間違えてなかったよね。パインジュース大好き。

ジェフ>>100
仮定の話なのはわかってるよ。
エリアス真の話してるのに、▼灰という思考に進むことが不思議に思えた。
穿った見方かもしれないけど、エリアス偽&ケヴィン白知ってるから、ケヴィン吊れなかった場合⇒灰吊りへの危惧という流れになったんじゃないのかな? という邪推。

と、ここまで書いて思ったんだけど「思いつかないよー」と「この状況下」の間に彼女の中で別の話に切り替わってる…のかな? 

>>103
返答ありがと。

(116) 2013/06/03(Mon) 22時頃

【人】 双生児 オスカー

ってペラジー>>114も書いてた…。<「あとね、なんで」 以降は別枠。

とほん↓↓

(117) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【人】 粉ひき ケヴィン

ただいま帰ってきた。
質問も来てるようだし、答えたいところだが
議事録読んでる真っ最中なのでもう少しかかる。
すまないがもう少し待ってくれ。

(118) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【赤】 粉ひき ケヴィン

ただいま戻りました。
今大人気のケヴィンです。
ところで俺はやっぱ▼ベッキーへ持ってくべきですかね?
●先と▼先に対してアドバイス貰えるとありがたいです。

(*25) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【人】 お使い ハナ

■3
●ジェフさん
りゆう:オオカミさんならはやめにバイバイしなきゃコワい
○ペラジーちゃん
りゆう:うーん、ジェフさんとおんなじかな?
ジェフさんほどのコワくはないけど、コワいよ

(119) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【赤】 掃除夫 ラルフ

無理してベッキーにしなくてもヘロインの考察で自然に、怪しいと思ったところでいいと思う。

ヘロインがベッキー黒にしても、吊逃れにしか映らない可能性もあるし

(*26) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

ペラジーは、オスカーなでなでよしよしどんまいどんまい。

2013/06/03(Mon) 22時半頃


【人】 捜査官 ジェフ

あ、質問投げましたが、ケヴィンも考察優先でお願いします。

>>116 オスカー
別の話というか、エリアスが真だとしても、村の流れでエリアス偽とかケヴィン白に思われて、▼灰になる可能性もあるという話なのですが。
あれ、俺の考えが変なんですかね?

(120) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【人】 双生児 オスカー

■1.
エリアス:昨日の希望出しから本決定まで、占先について何も触れてないのはかなりマイナス。しかも昨日の時点で狼予想だったラディと同希望先だけど、その後にも触れてない。
>>37 ケヴィンを吊ればほぼ確実に俺襲撃
「エリアス真なら」ケヴィンを吊る吊らないは関係ないよね。むしろケヴィン吊りなら霊襲撃の目の方が高まる(ここ、これ以上の突っ込み不要。

>>44も申し訳ないけど、アピにしか見えなくて…。
あと昨日>>1:161で触れたけど、ナンシー同様質疑に押されてる。でも、聞かれたことは答えるけど、それ以上、自分を詳らかにしようって意思が見えづらい。発言でボロ出さないようにしてる風に見える。

(121) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【赤】 掃除夫 ラルフ

ご飯作りながらなので、本当にいたりいなかったりになります。

(*27) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

オスカーは、ペラジー…ありがと。

2013/06/03(Mon) 22時半頃


【独】 掃除夫 ラルフ

ハナさんを何とか黒くできないものだろうか。

(-37) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

帰宅中ー!瀕死の鳩からちょっとだけ。
ご指摘のあった>>33のイミフ発言ですが、>>114>>116で言って貰ってる通り、思考がそこで切れてますー。
ややこしい文章になっちゃってごめんなさい…

あと、エリアス真においての「黒出し利点〜」は…わかんなかったの!みんなみたく頭の中だけで考えられなかったの!とりあえず分かりきってることでも書いとかないとごっちゃになって酷いことになりそうだったの!アホなの露呈してベッキーのライフは0なの!(泣)

(122) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

ベッキーは、鳩が涙でぐじゅぐじゅだ。

2013/06/03(Mon) 22時半頃


【独】 流浪者 ペラジー

ナンシー考察しつつログ回してたらハナの>>119コワくはないけど、コワいよに思いっきり噴きだした。ごめんねハナ。

だいじょーぶ。あたしはこわくなーい。こわくないよー。

(-38) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【人】 病人 エリアス

雑感だけど

ペラジー
ずばずば質問していて、割りと好戦的に見える。狼ならもう少しソフトにと言うか、ガツガツしない気がする。

ベッキー
情報整理に勤め、今ある確かな情報から狼を探してるっぽい。周りの村人に突っ込まれながらあーでもないこーでもないと考える姿は村人っぽい。初日はデータ不足でどー考察しようか足掻いてたのかも。

ハナ
素村臭い。ベッキーも言ってたが狼なら確かに赤ログで質問したりしてボロをださないよう努めそうだし。わけも分からず飛び込んで、必死にしがみつこうとしてる村人って印象かな

ヤニク
一番影が薄いきがする。言ってることもパッションより。ただ狼言われると悩む。とりあえず吊られて「やはり違った」的なポジションの人に感じた。吊りに余裕があれば▽ヤニクだけど、考え中

まだ考察全然だけどとりま
▼ケヴィン▽はまって
●ジェフ

かな。正直、オスカー ラルフ ジェフ の内に狼が一匹居る気がする。その中でも一番狼だったらやだーって人を早期に占っときたい。

(123) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【独】 流浪者 ペラジー

まあね。そろそろ守護先考えなきゃな。
ホリー、エリアス、ラディ、ナンシー……

うーん。どれが最適だろ。

まあパンダ吊りの時はホリーが一番だって言うのは同意するけどね、
恫喝はダメよ。エリアス。

(-39) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【人】 双生児 オスカー

状況加味して狂>狼>真。
あと2人の発言はちゃんと見てないけど、【現状エリアス偽を強く見てるのでケヴィン吊りは反対気味】
なんで、ナンシー&ラディは置いておいて先に灰見てくるね。
勿論、この後のエリアス&ケヴィンの発言で変わる可能性はあるよ。
ケヴィン単体だと白! と言えるほどではないんだよね…。

ジェフ>>120
あれ、ジェフはすんなり受け入れてるんだ…。
うーん…切り替わってるにしても、やっぱり違和感あるんだけどな。
読み返したけど、灰吊りの流れでもなく、>>33ラスト辺り「真に見えなくもない」もエリアス偽ありきに見えて。

(124) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

>>114上段ペラジーちゃん
あ、狂人の可能性も捨てちゃだめだよなって思って安易にそう書いちゃったのかも。【狼>真】だね。

>>110ナンシー
★喉なかったらごめん。2つ目の視点がごっちゃってどういうことかな?ナンシー視点で書いたつもりがないんだけど…てかごめん、最後の一行は、私への黒塗りにしか見えない。

(125) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

オスカーは、もぐるので反応遅くなると思うー。

2013/06/03(Mon) 22時半頃


【赤】 粉ひき ケヴィン

ありがとう!
ふーむ。少し考えてみる。

(*28) 2013/06/03(Mon) 22時半頃

ベッキーは、鳩死ぬ!また箱にて!**

2013/06/03(Mon) 22時半頃


【人】 掃除夫 ラルフ

ペラジー>>111
ありがとう。あらゆる可能性見たほうがいい…は肝に銘じます。
わりとそれでやらかすんだ、俺。

エリアス>>128
★>オスカー ラルフ ジェフ の内に狼が一匹居る気がする。

喉に余裕があったら、その理由を言語化できそうだったら教えてもらえるとうれしい。

(126) 2013/06/03(Mon) 23時頃

【人】 捜査官 ジェフ

>>122 ベッキー
エリアス真なら黒(真判定)を出すのは当然なので、その利点について考え始めた理由が、そもそもよく分からなかったり……[なでなで]

>>124 オスカー
あ、▼灰▲エリアスになったら〜の話は、エリアス狂仮定になったんだなと思いましたから、それですんなり入ったのかもしれません。
>>33最下段はたしかに。占真贋が出てないので、初めからエリアス偽っぽく思ってたとしても微妙ですね。この議題は占真贋ですから、単体印象も書くところかなと思いますし。

(127) 2013/06/03(Mon) 23時頃

【独】 双生児 ホリー

占いの発表順考えなきゃ…ぐぐぐ…正直ちょっと厭真に傾いてるんだけどみんなの意見まとめてからだなーまとめ役のスタンドプレーは笑えない…
ひーん議長と書記と村人どこ重点置いて頑張ればいいのー!何か発言したい!したいけどしたくない!。゚(゚^ω^゚)゚。
しかし、パンダ吊りになりそうだけど、これで白出たらどうするんだろ?(´・ω・`)▼灰なのか▼病なのか…明日もパンダ出たらものすごく面白いけど…わたしは今んとこ明日▼灰を推したいなー。頭硬いのかもだけど病=狂人説から離れられない。議長的にはだめだめダイヤモンドヘッドだよー。
そしてわたしはいつまで生きていられるのか…霊能マシーン化してでも少しは貢献したい…

(-40) 2013/06/03(Mon) 23時頃

【人】 お使い ハナ

>>92
ジェフさんへのおへんじ。

1オモシロいコト(ボケ)をていねいにねじこむトコロ
2しゃべってるりょうはおなじくらいなかんじだけど、
オスカーくんよりはラルフくんの方がいっしょにいた
じかんがながいせいか、
「そうゆう人」とナットクのはやさがあるトコロ

いじょうの2てんがラルフくんが白ぽくみえたようそです。


あ…かんぜんにパッションだ…でも、しいてあげるとすれば
コレくらいです。

ジェフさんへのおへんじになってますか?

(128) 2013/06/03(Mon) 23時頃

【人】 流浪者 ペラジー

ナンシー
スライド懸念した人。>>1:76。霊騙りを頑なに懸念していた人。
これについては散々議論しまくったけれども、やっぱりあたしとしては不同意かなー。
ただナンシーに取ってはそうでないみたいで。 「スライドや村騙り懸念で出てきたのでは?」との理由で5:5が7:3になる程度に>>1:122
これ、軽く流してるけどかなりデカい因子だなって思った。そんなに村騙りだと思ったのかー。>>1:132も同じ。

>>1:134とか>>1:159ラルフ評価とかは、狼像って言うのがなんかカチッと決まりすぎてる感じがする。「3人で相談しあって、スライド起きたときの為にCOして……」みたいな。
もう少し柔軟に考えた方がいいんじゃないかって思うなぁ。

今日になっても>>80のラルフ評価とか(質問済み)、ジェフの残ったら怖いとか。
>>109も全体的に疑い残し的発言が多いのがねー……。
あと>>1:172は質問じゃなくて感想だから別に答えなくてもよかった。

(129) 2013/06/03(Mon) 23時頃

【人】 捜査官 ジェフ

★エリアス>>123
ライン考察はしないのでしょうか?

(130) 2013/06/03(Mon) 23時頃

【人】 流浪者 ペラジー

うん、とりあえず真贋評価する前にこの人に言いたい。
【レアケースは中々起こらないからレアなのよ】と。
灰に積極的に質問している様子も無いし、灰に対する思考も見えづらいなぁ。(霊スライドについては嫌という程聞かされたんだけど)
聞かれたことは丁寧に答えてるのは好印象なんだけどね。

うーん、灰に対する切り込みが薄いって意味では狼寄りかなぁ。
本当にレアケース懸念の消極的な真って可能性も一応捨てずに見る。

(131) 2013/06/03(Mon) 23時頃

【人】 粉ひき ケヴィン

待たせたが返信だ。
>>68ジェフ
例えば>>1:149の「フォローできる〜」は、
今までの発言(例えばナンシーに対する>>1:129思考の加速感〜、オスカーに対する>>1:133性格要素〜など)
他人の思考の筋道、や性格要素を拾って推理しているジェフならば納得だと思う。
だがこれが狼がまとめ役を狙っていると邪推することもできる。
もちろん邪推の域を出ない考えだ。

質問に答えられているかどうかわからんが、基本俺では突っ込めないな。

二つ目の質問だがペラジーは>>1:107で3-1、2-2の構成についてを語っている。
このとき占と霊はCOした後であり、3-1戦術を考察することで狼の思考を印象付けさせて
他の村人の狼像を狭める行為かと思った。
が、>>1:115>>1:107の下段を否定している。
むしろ否定していることで印象付けさせているという取り方もあるが、
狼側だったらそんなメリットはない。よってここが突っ込んでいる部分だ。

では灰考察と残りの議題に答えて吊り先、占い先を考えたい。

(132) 2013/06/03(Mon) 23時頃

ハナは、ベッキーちゃん、ホ○ミ!

2013/06/03(Mon) 23時頃


ハナは、あれ?ホ○ミじゃ、きかない?

2013/06/03(Mon) 23時頃


エリアスは、>>130やってみます!

2013/06/03(Mon) 23時頃


【人】 洗濯婦 ベッキー

ただいまー!!鳩に餌をやりつつ、自分にも飯をやりつつ頑張るぞ!

一先ずあれかな、エリアスを真視したような発言になっちゃうのは、1つは狼が黒出しはしないだろうって思ってることと、もう1つは黒が出たことでやったー!一匹目!って感覚的に信用したくなっちゃってるのかも。これだめだよね、ごめんなさい…
前世からの記憶で、パンダ吊りたいって反射的に思っちゃうのも気をつけなきゃって思ってる。

(133) 2013/06/03(Mon) 23時頃

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