49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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狂人アランが狼くま吊り容認した挙句に▼トニー…。
確かに2dくまさん放置にはなりましたが…うん、明日もっかい流れ追ってみます**
(46) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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あぁ文句いってばっかだな僕
ミナもこんな僕きらいになっちゃうんだ…
もぉ誰も信じなぃょ…
(-18) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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どなたかおっしゃってたけど、狩と1:1交換かあ… せめて霊でロラりの1:2交換出来てればなぁ
(+42) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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アラン狂
ガストン吊り容認は、発言力のあるミナカタが言い出したのを見て早晩寡黙吊りされると思い、霊判定黒が出た時の白印象獲得の為に言った。
トニー▼は、現状仲間切りが効いたおかげでガストンが白く見られているのを見て、同じように仲間切りとして出した。
翌日霊判定でトニー黒が出れば、アラン真印象ｕｐ＋アランに白出しされたガストンの白要素ｕｐ
霊襲撃した理由は、村が白飽和してるからガーディ黒と思わせるため（トニーが黒出されて吊られても村終わらなかったら、イアンの印象落ちる）
(-19) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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>>45 ドリベル
そうなんよねー。勝ち筋あるとしたら、フランクかヴェスパ狼の時よなー、でもここ黒いかーー？と、ぐるぐるしてるところ。
俺も一回寝てしっかり考えよーおー*
(47) 2013/12/20(Fri) 01時頃
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アラン狼
ガストン吊り容認は、潜狂として吊り手消費の仕事をさせるため。
トニー▼は、自分自身が生き残るための最後の手段。
うーんでもそれなら、もっと盛大に仲間切っても良かった気がするなぁ。
ただ、序盤トニーには発言促しをしてガストンにはしなかったのは、トニーは占われたら困る（狼）、ガストンは占われても構わない（狂）っていう意図がある気がする。
(-20) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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>>4以来アランさんの発言がないのが気がかりっすね。
かなりキツい状況っすけど。
狂でも仲間狼は1人くらいなら切り捨てて、
あと自分より生存力強そうな仲間狼とも切るっすけど。
布陣次第ですね、仲間切りは。
切ったら終わりが見えてしまうような時が一番苦しいです。
徹底的にSGにする事でしか生き延びれない仲間とかは
下手な庇いや中途半端な切りでは助けられない。
そういう仲間を上手くサポートできる狂は憧れるっす。
(@31) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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ヴェスパと殴り合いとか胃が痛いんだけど。
ガストンアランで終わってくんねーかなー…
(-21) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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ドリベルは、イアン狼じゃないですよね？[尾てい骨ぽんぽん分からない]**
2013/12/20(Fri) 01時半頃
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アラン真なら。
アラン吊って、イアンが襲撃されずに残って、ガストン吊ってもイアンが残る＝狼狂が最後に残ってるっていう、RPPの可能性があるんやね…
うーーーん、有り得るかな、それ。
そういう盤面にされたら狼側お見事、なんだけど。
イアン生き残っても正体が不明だから、もし狂に吊り票が集まったのならRPPにすらならずに完全勝利されてしまうんだね。
アランからそういう焦りって出て来るかな？要注目で。
(-22) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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詰み手計算できれば、そのあたりは解消されますが。
そして、昨日▲イアンでもよかったのかなとか思うと、昨日の私の脳も死んでた←
そうですね。ギャンブルに勝てるといいのですが。
あ、ちなみに手順は、
今日▼私▲イアン 明日▼ヴェスパorフランクなら▲明之進orミナカタorドリベル
がいいかと。イアン真進行だと、ヴェスパとフランク両方吊る必要があります。
(*5) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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明之進>>35
その窓持ち要素、拾ってるんだろ？出してほしいってとこだな。
フランク>>37
時間ねぇ時のクセで諸々とは言ってるが…あの時点では判定とＧＪくらいだったぞ。他はほとんど読んでなかったな。
(48) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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アラン狂
狂人なら、今日黒出ししてどうにかしてフランクを吊らせ、破綻後に自分も吊られるルートにするべきだったんじゃないだろうか。
そしてクシャミより先にイアンを噛んで、ミナカタの色を隠し灰を狭めないべきだった。
アラン狼
うーん……詰みだろこれ……延命するくらいなら誰とも争わずに早く終わりたくて白出したようにしか見えない。
イアン抜いても無理だし明之進抜けないしフランク黒出しても終わり。
一昨日イアンのトニー占いが決定した時点で詰んでたから、昨日・今日でできることなんて無いだろう。
(-23) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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まず見たいのは、アランの出すイアン−トニーのライン考察だね。
(-24) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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イアンは、ドリベル3年後にドリベル限定ではなるかもね？*
2013/12/20(Fri) 01時半頃
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ガストン
(>>3:150 ガストン)で、自分投票してるから、狩人じゃないって指摘されたことに凹んでる発言でこれはいいのかい？
(49) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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1:2交換ができれば。
11人村ならLWが実質1:1以上に楽になれますよね。
8:3で始まって1:1交換ができれば6:1。
この内最終日までに3人が襲撃で落ちると仮定すれば3:1。
何処かで1:2交換できれば2:1。
2人共が1:2交換できればLWは1人殺すだけで勝てるっすね。
(@32) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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自分以外の仲間が赤持ち初めてって言われた時は頭抱えたかったけど、ある程度フォローして仲間が自分で頑張ってくれたのを見れると嬉しかった。
慣れてる人と組んだ時、互いが互いをフォロー出来た時は楽しかった。
結論：狼は楽しい。
(@33) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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>>48 ガストン
まあ、主な要素は喋って無いから、で皆共通してるね。
ガストンは今、誰が気になる？
(50) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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ススムは、ねむねむ、目をこすりながら欠伸を一つ**
2013/12/20(Fri) 01時半頃
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ただアラン狼なら、何故ガストンに霊対抗させなかったのかが気になる。ここまで狂人としての仕事ができないなら、せめて霊を確定させないべきだっただろう。
ただ、ここは結構赤見るまでわかんないからな。
「俺忙しくて騙り無理です」「じゃあしょうがない」
くらいの理由もあり得る。
逆にアラン狂だとわからない点。何故トニーにだけ発言促しをしてガストンにはしなかったのか？
フランクがどこかで指摘したけどガストン見落としたっぽいとこがあるんだよね確か。
そこはガストンが狂人だったから見落としたように思える。
(-25) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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>>@33、解るっす。
参加5戦目で狂人やった時、
自分よりベテランが初回鬼ヅモされて
後が2戦目初狼と4戦目初狼抱えて泣きそうになったけど、
自分が吊り手消費した後に残った2人で勝ってくれて
すごい嬉しかったっす。
……真占経験なしで騙りやったのも良い思い出。
その後、戦歴20オーバーばっかの仲間とやって
LWで勝たせてもらった時は和気藹々で
狼のプレッシャーとか全部すっ飛んだっすね。
(-26) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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イアンは、ドリベル3年後にドリベル限定ではなるかもね？*
6分以上経過o
…………[照れた]
(-27) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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イアンは、うぎぎ、だめだねむい＊
2013/12/20(Fri) 01時半頃
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なんで僕15歳になったんですか…。（ラ神が1d6で最大値出したから）
(-28) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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>>@32ススムさん ふむふむ。位置取りは当たり前の上で、アドバンテージを取って行かなきゃいけないですね！
>>@33チアキさん 僕は今回、狼は難しいが先に来ちゃいました。
村視点ライン自然にするために赤は狩考察ぐらいで切ってました(反省
村人やってから狼の方がよかったな…
(+43) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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明之進さんの掬い方上手ですよね〜
これは確霊が一番辛い要素だったかな…
(+44) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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イアン真進行になったらアウトだな…ヴェスとフランクとミナカタは俺が村で３人が狼だとしても『こいつら村だろ』で白放置するからなぁ…吊れない。
(*6) 2013/12/20(Fri) 01時半頃
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ガストンの反応の遅さはなんなんだろうー
この国のフィルタの使い方とか知ってるかな？
(-29) 2013/12/20(Fri) 02時頃
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アラン
>>1:49ミナカタのトニー様子見感強いに同意、トニー動きがぎこちないと微擁護
>>1:73なんでもいいから思考開示が欲しい（トニー宛）
>>1:179でフランクがガストンは気にならなかったのか指摘
>>2:12時間的にトニーは様子見感に見えたが、ガストンは白くはないけど黒っぽくもないと回答
(-30) 2013/12/20(Fri) 02時頃
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狼はベアトリーチェになれたら出来るんやで。
開かれた質問をされるのは地味にキツいよね。
僕もよくやるやる。
(@34) 2013/12/20(Fri) 02時頃
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>>2:16ガストンについては即吊られるとは思ってないと回答（もし吊られてたら黒の場合アラン即破綻）
>>2:86>>2:87でフランクがトニーだけ注目しつつガストンを見落としていた点がアランガストン微切れ要素と指摘
(-31) 2013/12/20(Fri) 02時頃
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ここまで考えて、アランがガストン吊るつもりだったんなら、ガストン狼なら黒出しして吊れば良かったんじゃねと思いました。
正直ガストン占いって明之進からの指定だしこれで霊判定黒出たら最高のタイミングじゃね？
しかもイアンがガストンＳＧにされてる守らなきゃとか発言した直後。
これで真印象ひっくりかえせるだろ。それしなかったのはガストン実際白だったからじゃないの？
(-32) 2013/12/20(Fri) 02時頃
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狼って墓下に来たらミスり考察してればいいのかなかな？
(+45) 2013/12/20(Fri) 02時頃
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