人狼議事


35 【誰歓】どんぐりのむら【少人数ガチ】

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【人】 猫の集会 クシャミ


>>20デメテル
☆どちらにも片寄らないようにしている、というのが一番近い。
私がマドカから得られた情報は、私も知っている情報だ。だから、情報は増えてない。占い結果で真偽はつかない。
だが、理性的な部分で割りきれても、どうしても多少情が有る。これが一つ。
また、マドカが黒出したなら、私はマドカ偽を言えるが、たとえそうでも今日私がやることに変わりはない。ましてや、白判定。マドカの真偽を考えるよりは、三人に思った白を崩すのが私のすべき事だなと思っているんだ。
酷い事を言ってすまない、マドカ。ごめん。
ただ、真偽どっちにしろ、マドカの灰考察は情報が詰まっていると考えている。だからそれは見たい。

(23) 2013/10/25(Fri) 13時頃

クシャミは、覗けたらまた覗きに来る**

2013/10/25(Fri) 13時頃


【見】 営利政府 トレイル

今、占霊灰灰灰灰か…
明日守護者生きてればGJ出せる目がある
もうさすがに灰襲撃はきついだろうし

今日COして確定すると
占霊狩灰灰灰…▼占▲狩

明日は最終日で霊灰灰灰
…ここで霊視点、2灰を灰視点1灰を白打てれば
どうにかギリギリで勝てる感じだね

守護者がGJだせて明日生きてたら
霊狩灰灰灰…5人6票でより有利ではある
まあ、今日は投票COは必須だね

(@25) 2013/10/25(Fri) 13時頃

【見】 営利政府 トレイル

>>@25
いや、今日COして灰をスッキリの方が
灰視点では困らない

ただし、クシャミ守護者の場合は出来ない
確実に2票村側の票が失われる

(@26) 2013/10/25(Fri) 13時頃

【見】 営利政府 トレイル

>>22
デメテルは、村内での自分のGSに敏感だね
あと、サミュエルが守護者狙い襲撃でリッキィはなさそう

何となくだけど…サミュエル狼の場合
白く見えない守護者なら対抗して信用勝負に出そうだ
狼探す上で守護者に遠慮してない
守護者探してる感じがない、あるいは辺りを他につけてそう

(@27) 2013/10/25(Fri) 14時半頃

【見】 営利政府 トレイル

GS上程々に中間位置にいる灰を
守護者狙いで襲撃する狼だから、白位置にはいそう

さらに、外したことも含めると…
守護者に関するイメージが結構固定化されてて
あまり守護者視点に関しては詳しくなさそう…かな?

(@28) 2013/10/25(Fri) 14時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>18
☆あまりマドカを萎縮させたくないんであれだが、偽寄りには見てる。
別にクシャミに白出したからってんじゃなしにな。
だが偽だから吊るというよりは偽の可能性があるから吊る、だな。
>>19と似たようなもんだ…

単体白いデメ、クラとの切れ要素のあるシュークシャの中に狼が居るってのが辛いが。
切れを強く感じてる順で並べるとシュー、クシャ、デメだが、単体の白さで並べると丁度逆なんだよな…
これだけ絞れてる以上デメも見直すべきなんだろうが、ほぼ1dの動きのみで作れる切れ要素、常時維持し続ける白印象、作り出すのが難しいのは後者だと思う。

(24) 2013/10/25(Fri) 14時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

昨日端折ったデメ白要素だが、例えば>>3:24の意識と、それを口に出したことそのもの。
デメが喰われ位置にいたのは傍目にも明らかではあるが、それをこのタイミングで自ら強調するのは最終日の不利要素を足してるだけ。損はあれど得はない。
占襲撃をした狼が灰襲撃を想定していた発言をする齟齬が故意にしても浮いてる。
積み重ねた白の多さから、やはりシュークシャ優先でいいと思う。それぐらいには白く見えてる。
強いてデメで気になる点を上げるなら>>3:66が黒塗りっぽい所か。
場を見て必要と思う部分を優先して喋ってるつもりだが、オレの目線が偏って見えてたりする?

(25) 2013/10/25(Fri) 14時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>20>>22辺り見て思ったが。
狙ってかは分からんが、オレを追い詰める襲撃にはなってるかもな。
ヨラの場合は占なんでまたアレだが、オレが近しく感じる所から襲撃されてってる感。
リキとはたまに話しつつも意見の相違から手応えが掴み難い部分があったんだが、>>3:59辺り、歩み寄れてきた気配を感じた矢先だったな。
でオレは「助かる」ってよりは「残念」のが先立った。

そこからオレ白と主張できるともしようとも思ってないが、逆にシューが襲撃を気にしてなさすぎるようにも見える…

(26) 2013/10/25(Fri) 14時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

シュークシャの単体白と切れ要素はリキもオレと似たような評価。
>>3:65とか見て、明白だった場合その辺り詰めていくのに視点借り(ながらリキを探)れそうに思えていた。
>>3:70辺り印象強いが、単体シューを黒く見てる発言もあるんで意見噛みの線から追うのは微妙なトコだな。

シューでもう一点、灰濃度濃くなってる中で>>16は随分緩く白取ってるな、と思った。
リキとは逆にシューとの距離が開いてきたなと感じるんだが、シューはオレに聞きたいこと何かある?

(27) 2013/10/25(Fri) 15時頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

オレがシューふらふらしてるっていうのは>>5とは少しニュアンスが違くて。
結論に向かって詰める姿勢というか。それぞれに煮詰まっていってる中でシューが一番煮え切らないでいる印象を受けたのな。
やるべきことを見据えて動いてる感のあるクシャミに比べるとシューは流れに乗ってるだけのような感触がある。

で、リクエストに応えてクシャミに質問。
>>3:30マドカの触れ方の温度差のように、灰の中で対自分と対他者で温度差を感じる部分とかないか?

というか主にシューについて聞きたいんだけどな…
少しシューとクシャミが寄りすぎてる感覚があって。
シュー側からも、もし何か感じてるものがあれば教えてくれ。

(28) 2013/10/25(Fri) 15時頃

【赤】 死ね死ね団 サミュエル

質問、考察ってよかあれだな。
これ、煽ってるだけだな。デメテルチェックが来そうで怖ぇ…

しかしあれだな。デメ喰わない方がいい気もしてきたな…
デメがミスリーダーとなるか、オレのアキレス腱になるか、読み取るのが難しい。
オレ的にはマゾいってより、嫌でもやるしかないみたいな襲撃をしてるつもりだったけど。レイ周りとかの荒い動きの分もあって案外響いてる感もあるんだよな。
そのつもりの▲リキじゃなかったけどw

(*13) 2013/10/25(Fri) 15時頃

【赤】 死ね死ね団 サミュエル

まあ大概、体力切れしてきてんな…
桃成分が足りねっすよ桃成分が。
過去ログ読み返すとたまにレイの顔が見えてこう、複雑な心境になるっていう。
可愛いなってほっこりする気持ちと、赤ログに今ひとりだよって虚しさと。思えば屍鬼って幸せ過ぎるな。
同じ相方初手吊りでも赤が賑やかなのは優位過ぎる。
…関係ない村の話いくない。

(*14) 2013/10/25(Fri) 15時頃

トレイルは、ここまで読んだ。

2013/10/25(Fri) 15時頃


【赤】 死ね死ね団 サミュエル

あー…勝ってレイとマルを抱きしめてぇ…
もしかしてマドカじゃなくてヨラかもだけど、どっちでも可愛いんで問題ない。いや、むしろ両方…?

(*15) 2013/10/25(Fri) 15時頃

【人】 友愛組合 チアキ

…昨日は寝ると言ったな。あれはブラフになってしまったようだ(虚ろな目)
しかも箱がまだ遠い予感…

>>うーんとね。俺的にはとりあえず素直に見れば、▲りっきーで一番まぞいのクシャミんじゃね。と思った。自分と並んで疑いあって、自分の白取ってるとこだし。GJ懸念はわかるけど、狩人確信しててもリスク高いなーと。

だけど勝負に出たというには、襲撃に対する感想が>>2だけだったんで…だから襲撃から何か出ねえのかな、と。
さみゅは多分人でも狼でも納得出来る考察出してくれるだろうという意味で、あまり非狼とも取れないから、クシャミんの反応が見たかったんで聞いた。

(29) 2013/10/25(Fri) 16時頃

チアキは、で悪いけど、鳩と俺が死ぬので、また後でね**

2013/10/25(Fri) 16時頃


【人】 宝飾交易 黍炉

>サミュエル
んー。緩くは取ったっていうが、逆じゃね?
単体白突っ切る狼なんざ普通にいると思うが。
逆に終盤になるほど咄嗟の一言とかが黒白作用するもんだと。
だからクシャミはそう取った。
あと襲撃は狩狙いじゃねー?だけであまり深く気にしてないな、うん。
深く考えたら狼何も考えてなかったとかあったんで…。

(30) 2013/10/25(Fri) 16時半頃

黍炉は、とりあえず一撃**

2013/10/25(Fri) 17時頃


【見】 営利政府 トレイル

きびろーの昨日今日を流し見して
クラリッサとの切れ以上の白さが見えなかった
>>3:75>>3:83明之進希望が流れに任せてるような…

昨日の流れ見てて
クシャミは一貫して明之進の考察見たいだった
そこは情報に飢えてる感じがする、鬼だけど村側と思う

きびろーの>>3:7の星は何を知りたかったんだろう?
単純に不在がちで情報残せず「ごめんなさい」
占襲撃さえ通らなければ真白は出るのが分かってて
確白になれたのに、守護者どこ守ってたの「えぇ…。」
と、俺は解釈したんだけど…

>明之進★これであってる?

(@29) 2013/10/25(Fri) 17時頃

【墓】 手伝い クラリッサ

こんばんは。
>>28上はわかりますねえ。まとまった考察、雑感で出てないからかもしれませんが、きびさんの目線がどこを向いてるかいまいちわからないです。
考察しっかりしていれば村というわけではないですが、逆は気になりますね。

(+54) 2013/10/25(Fri) 17時頃

トレイルは、クラリッサ、ハローノシ

2013/10/25(Fri) 17時頃


【墓】 手伝い クラリッサ

そういえば、>>3:7を更新間際に聞いたことは気になったかな。
これ多分明さんの情報を聞き出したかった★だと思うのですが、吊られ間際の明さんに聞いてどうするのでしょうか…

(+55) 2013/10/25(Fri) 17時頃

クラリッサは、トレイルさん、はろーです。

2013/10/25(Fri) 17時頃


【見】 花売り メアリー

チーちゃん霊能、マドちゃん狂人

でめちゃん、きびろーさん、クシャくん、サミュくんが灰で、内1狼1狩だよね

で、決定者はクシャくん

LWはクラちゃんとのラインはあんまりなさそうな感じがするからなぁ

(@30) 2013/10/25(Fri) 18時頃

【墓】 落胤 明之進

>>@29トレイルさん
☆大体あってますが、何処守ってたまでは思いませんでしたね。
抜かれちゃったか…。と、そっち抜くのか…。の意味を込めてました。

(+56) 2013/10/25(Fri) 19時頃

明之進は、こんばんは、皆様。

2013/10/25(Fri) 19時頃


デメテルは、とりあえず箱着なのー

2013/10/25(Fri) 19時頃


【人】 猫の集会 クシャミ

>>24サミュエル
偽寄りではあるけれど、偽と確信しているわけではない、と言ったところだろうか。
マドカ偽視は昨日から言ってる事であるから、その点で姿勢にブレは無いと思った。回答ありがとう。

>>30シュー
★すまないが、6行目『あと襲撃〜』の主語は誰だろうか?

(31) 2013/10/25(Fri) 19時半頃

チアキは、やっと帰ったぜ。俺も箱着ー。

2013/10/25(Fri) 19時半頃


【人】 猫の集会 クシャミ

>>28サミュ
☆見返して、デメテルには目をつけられてたみたいだが、塗られてる感はないな。私を観察して、時々触りに行く感じ。だが、他の人、特にサミュに関しては星ではなくて話しかけに行っている感じも。その違いはあるが、最初から私を疑っていたし特におかしくはないかな、というのが感想。
シューからの初評>>1:70が下げて上がった感。それまでのデメ評は印象のみ、リキ評は印象+態度考察。『取るの自体は〜』が印象なら、要素取りにあまりズレはなさそげ。その後の>>2:167とか思い切り印象だしな。

(32) 2013/10/25(Fri) 19時半頃

【人】 猫の集会 クシャミ

サミュからの>>1:108は若干私に対しての当たりは強めに見えたが(いや、気にしなくていいからな)塗られてるとはまた違う感じ… >>3:50でいきなり私が出たのは唐突で、いささか驚いた。ただ、>>3:84でいきなりシューに目線が行っているか。うーん、というところ。
強い温度差や違和感はあまり取れなかったな…
一番違和感や温度差が取れなかったのはデメ。次点同着でシューサミュかな…

(33) 2013/10/25(Fri) 19時半頃

クシャミは、また離脱する…覗けるだけは覗くつもり…**

2013/10/25(Fri) 19時半頃


【人】 青い鳥 デメテル

んー誰か昨日のリキちゃの>>3:70の終盤のクシャちゃへの結論分かる人いる?
それまでは「クシャ-クラも仲間なら不思議な動きをしている」からの「絶賛白飽和になる〜」でクシャちゃの発現から安価引いてて、「実際白飽和してる」=疑ってた?でよくわかんないの。
>>3:88で白いって言ってるのはわかってるの

やっぱり、狼が1番気にするのって、「狩かどうか」と「最後に自分にたどり着きそうか(相性含め)」だと思うの。
だけど昨日のリキちゃ、結構白飽和しててふみゅん
クシャとキビちゃがリッサと切れてるってのは2dから主張し続けてるわ

(34) 2013/10/25(Fri) 19時半頃

【人】 青い鳥 デメテル

>>25 さみー
んー
・皆が見れてない場所に視線を向かせてくれてるのかもしれない
・pt的に、最も気になったことを出すだけの余裕しかないのかもしれない
この2点が気になりつつも、今日はこの人、明日はこの人、ってしてる感じだったの
明ちゃ→明ちゃ→クシャみたいな。あとは解消に向けての動きがゆるゆる?
でも納得できないわけではないのよ。ロックかなあって思いつつ目が離せない感じ。

うん、リキちゃとさみー見てキビちゃ見返してくると、昨日とか一点にいるの。
他の人に比べて、前への進みが少ない?そういう意味では、クシャちゃは前にぐいぐいきてるの。

(35) 2013/10/25(Fri) 19時半頃

【人】 青い鳥 デメテル

アバウトにしか聞けないんだけど、
>>キビちゃ ★今、この灰から狼探す状況でどういう気持ち?見つけられそう?目星はついてる?
>>16、さみーとは違う気がするけど、「この時点で白要素を拾っていること」+「これまで明確に狼ぽいところを明言していないこと」→「けれど困った様子が薄い/白飽和等への恐怖が見られないこと」に疑問を感じたの。

(36) 2013/10/25(Fri) 19時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

>>34 デメちゃ
昨日のりっきーについて言及しとくと、
クシャミんに白飽和指摘しつつ、りっきー自身フラットに見てて疑い向けてなかった印象があったな。それで明さん吊って続いた場合どういう動きするか個人的にすごい気になってたんだけどな。

手のひら返しで黍兄、クシャミんに向くのか、デメちゃ、さみゅの方に目向けるか、まぁ誰が死んでるかで変わってたかもだけど、わりと狼なら動き出すかなというのと、村なら考察に期待したかったけどここ襲撃はあんま想定してなかったか。てか結構俺疑っちゃってたのもある。。

ただ見てた限りあんまり手のひら返しはしそうに見えなかったかな、というかしたらちょっと警戒してたかも。

(37) 2013/10/25(Fri) 20時頃

黍炉は、戻り。

2013/10/25(Fri) 20時頃


【人】 宝飾交易 黍炉

>>28 サミュエル
クシャミと話してるのは>>2:136があるからだな。
感じるもの、か。
クラから感じたものと比較すれば、あそこまで気持ち悪い感じはしてない。

クラリッサはあれだ、被写体が半分見切れてるのに、その写真見て「この人は美人さんなんです」って断言してる感じ。
「それ、半分しか写ってないよ、分からなくない?」って言っても「でもここがこうだから、美人さんに変わりは無いんです」って言ってる感じ。
だから首傾げた。っていうやつ。

ざっくり、だけど。
★サミュエル今も不安?目線ちらついてる感して。

(38) 2013/10/25(Fri) 20時頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>>31 クシャミ
>>26への返答だから「私」だな。

>>36 デメテル
☆正直わからん。

なんつか、疑問の部分は、悪い。
そういう恐怖不安焦燥、ぐらついて収拾つかなくて派手にやらかした過去あるんで。
セーブしてるとこ、ある。

(39) 2013/10/25(Fri) 20時頃

【人】 宝飾交易 黍炉

>デメテル
>>0「色んな意味で」って詳しく言える?

>>1:89クラリッサどっしりって言ってるけど、それってどんな感じ?
印象だけ述べたみたいな?

(40) 2013/10/25(Fri) 20時半頃

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