人狼議事


22 【身内村】新しい門出の村【お祝い記念】

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【人】 猫の集会 クシャミ

>>46 ガーディ
「狂人はどこいったのかとか」「昨日までの白出しはなんだったのかとか」が「色々思うところ」だにゃー。
ドMは、(狂人が騙っていない以外)今の状況に至るまでのすべてがドMだにゃ。

と言うわけで、マドカ=狼説は論理的に整合性が取れないにゃ。=100%真、ではないけど、ありえないことばかりやって勝とうとしている狼のことなんか考えるだけ無駄にゃ。

ガーディは本当に村なら、ガーディ視点でマドカ狼しかないよにゃ?なので人に聞くより、ちゃんと論理の積み上げをして欲しいところだにゃー。まあ、それが難しいのは重々承知だけどにゃ。

(63) 2013/08/07(Wed) 18時頃

【人】 猫の集会 クシャミ

>ALL
理屈で言って、マドカ真決めうちは状況だけで出来ると思うんだけど、意外と賛同者が少なくてちょっと驚いているにゃ。ジェームスくらいかにゃ?サミュエルはマドカ真の場合は後で落としてくれるって言ってたけど…。まあ、灰4中狼2なんでしょうがないかもしれないけどにゃ…。

言葉はちょっと悪いけど、ガーディは(狼なら)状況的に厳しいからこそ撹乱してのどを使わせるのが今のお仕事だにゃ。正直ガーディを見るより、マドカを決め打つかどうか、決め打つならどう動くか、と言うほうが重要だと思うんだけどにゃー。

(64) 2013/08/07(Wed) 18時頃

クシャミは、ガーディごめんにゃ!

2013/08/07(Wed) 18時頃


【人】 保険調査 ライジ

これまでの●▼希望
覆:●友猫少 ▼対営
忍:●_友友 ▼少少
少:●靴猫友 ▼対営
猫:●営営友 ▼忍少
死:●猫猫友 ▼忍少
友:●靴忍営 ▼対忍
鷹:●友猫営 ▼対覆

短絡的に票による状況考察すると
@マドカ真→占結果よりクシャミ白・ガーディ狼
 →ジェームスは連日▼少なので白
 →サミュエルも昨日3票目の▼少なので白
 →残り2狼はミルフィ・チアキ
Aマドカ狂→?(要検証)
Bマドカ狼→占結果よりクシャミ謎・ガーディ白
 →▼少のジェームス・クシャミ・サミュエルに2狼
  ただしサミュエルは1d2d●猫なので組み合わせとしては
  ジェームス・クシャミかジェームス・サミュエル

(65) 2013/08/07(Wed) 18時頃

【人】 猫の集会 クシャミ

とりあえずこれだけ。
今日はちょっと集会があるので、この後は遅くなるにゃー。

と言っても、それほどじゃないと思うけどにゃ!**

(66) 2013/08/07(Wed) 18時半頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

あと>>61襲撃考察?に追記ですけど、トニーくんはマドカさん偽視してますし>>3:50、ボクの事そんなに疑ってないし>>3:172(ジェームスさん1位)、まとめてくれて便利だし、食べてもおいしくなさそうだし、ボクが吊られるか吊られないかってときに急いで噛みにいかなくてもいいと思うんですよね。ぶっちゃけ優先順位低い。RPPの吊り候補。

あ、クシャミさんだ。>>63「論理の積み上げ」は>>58,>>59で勘弁してください。

>ALL 確かにボクに喉を割くの勿体ないんで、答えは余ったらでいいですよ!
でも昨日使い切ったのってボクとチアキさんとトレイルさんくらいだと思うけど…

ということで次は21時頃にやってきます。鳩で覗くので何かあれば答えます。**

(67) 2013/08/07(Wed) 18時半頃

【人】 保険調査 ライジ

>>65@
でもチアキとミルフィって初日結構やり取りしてて
ラインなさそう…って思えたんだよな。
そうすると@マドカ真がなくなってしまう…うーむ。
あのやり取りがライン偽装工作なのかどうか…。

(68) 2013/08/07(Wed) 18時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>48ガーディ
なるほど、了解。

>>56ジェームス
それはこれからちゃんとログ読んで考察するつもり。というか、君の一貫したそのブレの無さはなんなの…。
あの時点ではあくまで雑感だから票とかのやり取りまで見てないんだ。チアキはミルフィと発言で切れてる。ジェームスとチアキは票で切れてるという感じ。

まあマドカ真なら誰かしら必ずどこかでライン切ってなきゃおかしいよね。とりあえずこの場合は
ガーディ−ミルフィ−チアキorジェームスというところ。

でもミルフィの言うようにガーディとジェームスが繋がってるようにも見えないんだよね。

(69) 2013/08/07(Wed) 18時半頃

【独】 少年探偵団 ガーディ

残り279ptwwwwwwwwwwwwww
ああああ朝無駄に発言したのが悔やまれるー…

一行20ptで、10回…。
ちょっと多く喋って40くらいかな。でもまあもうこれしかないし、あとは村の皆さんで考えてもらうことにする!だってミルフィもサミュエルもチアキも村なんだもんね!勝ち目あるじゃん!ひゃっほい!よかったー!(これで37pt

(-22) 2013/08/07(Wed) 18時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

あー…ミルフィとチアキが繋がってたらわざわざ占CO先に回した点について突っかかるのも不自然だ。
それこそ目立ちすぎて効率が悪い。

(70) 2013/08/07(Wed) 18時半頃

【独】 死ね死ね団 サミュエル

やっぱりライジ護衛に戻そう。

(-23) 2013/08/07(Wed) 18時半頃

サミュエルは、そして離席**

2013/08/07(Wed) 18時半頃


【人】 保険調査 ライジ

>>65B
いやいやクシャミもサミュエルも初回▼忍だわ…
そしたらBの組み合わせも破綻する。
やっぱ1番考えるのが困難なAか? A>@≧B

(71) 2013/08/07(Wed) 18時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

ラインも考えるけど、これは欠けてる占い師よりもガーディとクシャミを見比べたほうがいいのかもしれない。

(72) 2013/08/07(Wed) 19時頃

サミュエルは、何回離席詐欺するんだ僕**

2013/08/07(Wed) 19時頃


【人】 忍者隊 ジェームス

>>55ガーディ
多分に感覚的なもんだから、なかなか言語化するの
難しくて…2dでは俺とお前さん、相互ロックした感
あったけど、昨日はいったんロック外してるよね?
俺を白と思った理由も説明してくれてるけど、それを
見て安心したっつーより、どこか訝しくて。
思ったより▼忍が集まらなかったから、SGにすんの
一旦あきらめて、▼営に切り替えた? みたいな。
票が集まる時系列まで検証できてないけど、どうにも
そう邪推してしまう今日この頃。

(73) 2013/08/07(Wed) 19時頃

【人】 忍者隊 ジェームス

>>62チアキ
いちおう、これでも試みてはいるんだ。
1dの票操作云々に限って言えば、ミルフィ狼と仮定したら
謎すぎて、サミュエルのほうが怪しいんだけど。
2d3dも見ると、サミュエル黒とは考えにくいんだわ。
この後ちょっと離席すっけど、とりあえず三点予想は
もう一度、別の可能性も考えてみるわ。

(74) 2013/08/07(Wed) 19時頃

【人】 忍者隊 ジェームス

>>69サミュエル
分かった、早漏すぎゴメン。
この後の考察を待つことにする。
俺はブレがないんじゃなく、視野が狭いんだわ。
いっつも言われちゃうんだけどね。
何某かの推論にたどり着くと、他の可能性を
広く考えられなくなっちゃうのよ。

(75) 2013/08/07(Wed) 19時頃

ジェームスは、一旦離脱、続きは鳩で…**

2013/08/07(Wed) 19時頃


【人】 友愛組合 チアキ

ただいまーっと。これだけ先に

■1.襲撃先考察
灰を狭めず能力者はGJ回避で確白襲撃だと思う。

■マドカについて
真だと思ってるよ。狂人COされなくて助かった。
マドカ狼についてもう一度考えたけど、マドカ狼ならわざわざニート狂説をぼっち陣営で訴える必要なく、真狂説に素直に乗ればいいじゃない。
それか、ロラ覚悟で真ジリヤ襲撃?うーん、口には出さなかったけど、僕はマドカ真寄りで当時考えていたし、割とみんなもそんな感じだったんじゃないか?
吊りミス1の状況で、真目に見てもらえてる騙り身内を早々に自己犠牲するだろか。と、襲撃先ともマドカ狼像はアンマッチ。
しかも、対抗狼と力説した後で対抗襲撃。
自分の訴えが否定されて…混乱する演技?狼何無駄な労力使ってるの?っていう。
マドカがそこまでする狼には見えない。
灰からの狂人COもないし、狂人いなくて良かったネ!と今は思ってるよ

で、マドカ真だから、クシャミ白、ガーディ黒だなと。

>>64クシャミ
僕はマドカ真説に賛同だよ。決め打ちしちゃう。

(76) 2013/08/07(Wed) 19時頃

【独】 少年探偵団 ガーディ

クリ狂の可能性
>>2:98「狂人一択」それから狂人は吊られるのも仕事というのをわかって言ってる。吊られると決まってからも特に抵抗なし。>>2:142「狂人仕事しろ」とは言ってる。
RPP反対→RPPできない=先に吊られるって狂アピかな。RPPなしで吊りミス2回>>2:96と言っているけど村が厳しいのには変わりないのに簡単に吊られ過ぎる。やっぱ狂だなあ。(40pt

(-24) 2013/08/07(Wed) 19時頃

【独】 少年探偵団 ガーディ

NO!!!!!チアキさん違うよーーー!!!
クリ狂ってなんかいやな響きだな

(-25) 2013/08/07(Wed) 19時頃

【人】 友愛組合 チアキ

>>74ジェームス
ん、そっか
でも三点予想って君視点もうそこしかないじゃない。マドカ真決め打ちだよね
僕を黒視する理由が第二希望票での占い回避疑惑と、▼クリスへの先鞭だっけか。>>54
「もちろんあの時点では、〜共感も納得もした」とあるけど当時、占い回避疑惑で僕を疑ってたよね…?で、希望変えてないよね。共感したって要素はプラスされてないよね…?

ちなみに、村への票は追従票の方が黒いって認識だったんだけど、先鞭でも黒いならいつならいいんだろう。
申し訳ないけれど、この理由は僕を無理矢理黒塗りしたいようにしか見えないよ…

で、他に理由らしい部分が見当たらなくて>>51で「主張すべてが、むしろ怪しく思えてきた」と全否定。
もう僕が何を言ったところで、君には声が届かない気がするなぁ…(´・ω・`)

(77) 2013/08/07(Wed) 19時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

で、灰考察に入る前に…
■ジェームスについて
ここ本当に村人かなぁ…と今一番悩んでる。トレイルが白視してたようだから、この後で彼の意見を参考にしつつ考えたいけども。
黒ロックの村というより、先にSGを決めてゴリ押したい人外に見えるんだよね…

でも、現にクリスマスみたいな村人も居たわけで、今一番悩んでる。
とにかく、今日こそは占って色みて欲しいと思ってるけど、疑い相手の僕だと客観的意見が下せないかもしれないので、周囲の意見も聞きたい所

では、ログ読みに行ってくるね。

(78) 2013/08/07(Wed) 19時半頃

【赤】 忍者隊 ジェームス

おーチアキ、からあげ真視やったネ!

でも、こうも真視が取れると、責任重い立場のライジ辺りが不審を言い出しそうでめっちゃ怖い…!

(*15) 2013/08/07(Wed) 19時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

>>76マドカについてもうちょっと補足しちゃう
ジリヤ⇒トニーの襲撃筋からみても、今回狼は慎重に来てると思うんだ。
襲撃って赤の性格が出るものだと思ってる。
で、その慎重な所とマドカがつながっているようにも見えない、かな。

(79) 2013/08/07(Wed) 19時半頃

【赤】 鷹の爪団 マドカ

任務中にコッソリ
ガーディに投票セットしたよー!
襲撃はサミュエルセットしてるよ!

今日はガッツリ入れないかも。・゜・(ノД`)・゜・。

(*16) 2013/08/07(Wed) 19時半頃

【独】 少年探偵団 ガーディ

▼ジェームスってあり?
言ってもいいかな?ミルフィとサミュエル待ち

(-26) 2013/08/07(Wed) 20時半頃

【人】 死ね死ね団 サミュエル

>>65ライジ
僕から言うのもなんだけど、ライジに頼みがある。
それの@でチアキとミルフィが狼の場合、マドカを襲撃せずに勝ち筋があったかどうかを検証してほしい。

確かにマドカ襲撃してGJ出たら一つ吊りが増えてオワコンだから襲撃出来なかったというのも考えられるけど、現状でもマドカを決め打ちされて勝ち筋って見える?

(80) 2013/08/07(Wed) 20時半頃

サミュエルは、灰見てくる**

2013/08/07(Wed) 20時半頃


【墓】 対面販売 クリスマス

マドカの狂アピっぽいトコって「占いの内訳は真狼の可能性が高く思う」という発言だったかなー、と思うよ。実際のところはその危惧もしているだけで真狂の可能性も見ていたと思うけど(。-`ω´-)ンー

そしてジリヤの占い師CO確認φ(○_○ )ノ

あたしは狂人だよ、あらためてよろしくーヽ( ´ ∇ ` )ノ

(+11) 2013/08/07(Wed) 20時半頃

【人】 友愛組合 チアキ

日替わり後からのログ読んできた

>>26ガーディ
>>38の意見に同意なんだよね、僕。だからこの襲撃筋は君狼でもありかなと。あとGJ出そうと回避しそうじゃないか。吊り手増やしたくないよね狼

>>34ガーディ
「演技ならあざといし」「狼なら今出すかな」の部分見てきたけど…うーん、特に色つかなかった

>>42ミルフィ
僕とジェームスって切れてるというか決別してるようにも見えるけど、それでも
「クシャミ−ジェームス−チアキorマドカ」予想なん?

(81) 2013/08/07(Wed) 21時頃

【人】 友愛組合 チアキ

(続き)>>45でも突っ込まれてた。そんな感じ

>>50からのジェームス
うーん…僕以外の部分の灰考察はすんなり読める。公正な考察だなぁ…と思えるだけに、僕への考察だけが違和感。やはり客観的意見求む。
彼視点の他の灰が白いんで僕黒と言うのはなんか伝わってきたけど。
希望出しについても再考するけど、ガーディに続けて吊り票入れてるよね…まぁ2dは最後の方でライン切りかもしれないけど、3dは一番だった。
吊られるかもしれない仲間を希望に挙げて、マドカ狂=RPP可能性にかけてのトニー襲撃?
もしかしたら、ガーディが吊られないと判断した上でのトニーへ襲撃先変更かなぁ…それならしっくりくる…かも?

でも僕視点ではジェームス狼でないと、残り狼がサミュエル&ミルフィなんで、もう対抗できないよ…なきもち
だからなおさら、疑いかけてくる相手に安易に疑いが向きそうでこわい

(82) 2013/08/07(Wed) 21時頃

【人】 友愛組合 チアキ

>>58ガーディの視点からだと筋は通ってるかなぁ。クシャミ占いの真ジリヤ襲撃。クリス狂人説は思わず同意したい。
マドカ決め打ち言ったけど、これ見ちゃうと揺らぐなぁ…もう少し考えようか

>>73ジェームス
昨日の希望順だよ>>3:174「思ったより▼忍が〜▼営に切り替えた」の件だけど、ガーディの希望は四番目に出てるらしい。
思ったより集まらないと決断するには早いかな、という気がするよ

以上気になった点かなぁ…この後で灰考察にとりかかる。間に合うかな

(83) 2013/08/07(Wed) 21時頃

【独】 鷹の爪団 マドカ

【人】 少年探偵団 ガーディ
狂COないならマドカさん狼なんじゃないの?ログ見てきました。

マドカさんの発言って、1日目は「狂人は騙りに出るもの」で一貫しているのに、2日目は>>2:21,>>2:68,>>2:127「狂人ニート」について触れて、>>2:201「基本、狂人ニートはあり得る」とまで言い切ってる。この心境の変化って、本当にそうだったからなんじゃないかな?

>>1:109「狂人って騙りに出る方が多くないでしょうか?」>>1:182「明日とかに」→狂に出て欲しいアピ?
>>1:222「騙りが狼なら狂人に霊能騙りに出て欲しかった」→自分のこと?

>>2:74「みんな狂人ニートが憎い」?別に誰も憎いなんて言っていないんです(>>2:176)よね。みんなって?憎いのは狼じゃないかな。これは狼視点だと思います。
それなのに>>2:133「狂人探しても仕方ない」??
狂人残ってたら村危ないですし、狂人ニート説出すなら誰か探したほうがいいと思うんですね。
実際ボクはジェームスさんかと思ったんですけど…。
(58) 2013/08/07(Wed) 17時半頃 o

(-27) 2013/08/07(Wed) 21時頃

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