40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】
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ミケの「灰見たい灰」は（って言っとくか）って聞こえたんだけど空耳だといいな
(-30) 2013/11/20(Wed) 20時頃
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>>75って詳しく聞いていいん？
(76) 2013/11/20(Wed) 20時半頃
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ラルフは出現待ち。
今の所、（戦術的な面での）質問、人の発言への理解が発言の多くを占めており、
2d入ってから>>10下段を持ち出すことにも疑問だった。
>>50単にマユミの言動にこう思う、って話なら好きにしてくれ。俺に関してなら、俺も普段から寡黙は墓に送る派だからおかしいこと言われたとは思わん。
(77) 2013/11/20(Wed) 20時半頃
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シーシャは、すれ違った感…ども
2013/11/20(Wed) 20時半頃
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>>76 シーシャ
ラルフに関しては出現からの動き待ちだから軽くぼかしてはいるが、大体>>77
ジョージに関しては>>75と、細かい安価は>>27の
(78) 2013/11/20(Wed) 20時半頃
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反証というか、>>45と被るけれど。
要は狼の動きにしちゃ荒っぽい…？って話では＞マユミ様
なんていうか、取り繕わなさすぎ…素材のまま？（これ>>1:132でミナカタ様が言っていた「本人」の感じか）
それでここまで突っ込まれてなお動き変わらない、みたいな。
引っ込みつかなくなった/変えたら何か言われるからそのまま動いてる、とも言えるかもですが。
ただ、>>74で「どう落としこまれているか」見て。
マユミ様ざっと見返して、雑感出て無かったような。
★今全体どんな風に見ております？
(79) 2013/11/20(Wed) 20時半頃
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マユミは、…途中送信、なんでいるのバレたん？今やってるとこ。
2013/11/20(Wed) 20時半頃
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せかせれてたからできてた分だけ落としとく。
残りは待って。
ざざっと雑感。
取り敢えず、私狼だったらシーシャ食べる。
次点でミナカタ。
この2人からそこはかとなく出来る！感を感じてる。
そう見えたのは
シーシャは周り見てぬるぬる動いてるとこかな。
ミナカタはどっしり構えて、言いたいこと言ってるとこ。
そして発言に説得力がある。
それもあって動いて欲しかったわけだね。>>1:177
まぁ、狼だとしても喋ってくれないと始まらないから。
ここが狼なら今日は見つけられない。
情報増やして状況、とかブレ、とか見てかないと難しいんじゃないかな。
そういうのはエリアスとかミケとか亀吉が得意のなのかな？
期待してる。
(80) 2013/11/20(Wed) 20時半頃
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要は残ってたら疑えばいいとこ。
村からしたら頼りになって怖いとこ。
狼からしたら即効で排除したいとこ。
(81) 2013/11/20(Wed) 20時半頃
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ミケは、マユミ様の誤爆一瞬なにかとｗｗｗｗ了解です
2013/11/20(Wed) 20時半頃
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>>78ありがと。
まあ姿勢村だけで残すのはキツイと思うんで、ラルフ発言は欲しいね。
てか割とマユミこないとこの村進まんってかいてたらきてたわろ
(-31) 2013/11/20(Wed) 20時半頃
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噛まれたいな俺も…
(-32) 2013/11/20(Wed) 20時半頃
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次ー。
ミケ、亀吉。
遠い、遠いよ…。
あら捜ししても特に見つからなかったしいいんじゃないかな。（
状況とか人となり？
そういうのを判断するのが得意なのかな。
狼なら情報増えたりした時の瞬間とかに変なとこが出てくると思うからその時つっつこうかな。
って感じ。
とはいえ、どちらにしても、いずれ私の舞台に上がってきてもらいたいとは思ってる。
(82) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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☆ミナカタ>>75
ラルフは>>1:158が気になるぐらいデショウカ。
「軽くなければ吊られる」という意識があるようには思えましたが、>>1:163、>>1:197、>>1:207、>>0、>>10は何か議題があれば発言も内容も伸びる感じがしないでもないデス。
ジョージは>>1:134の「まとめ欲しい」というのが「誰かに頼ってないと不安」という意味と「票が揃ってない事によるRPP（票がばらけ、同点票ランダムも含める）」と考えると後者なら分かる気もシマス。
ジョージの考え方（スタイル）で一貫性が取れてないと思うのが「まとめほしい」と「>>1:167の位置調整」デショウカ。
戦術強そうな感じがしてるイメージから少し離れる感じがしてるデス
★ラルフ>>50
普段、狼探しってどういう感じで探すの得意デスカ？
(83) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ジョージは、こんばんは。これからログ見ます。
2013/11/20(Wed) 21時頃
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んで、エリアス。
基本的なイメージは>>82と一緒。
それ+こう、なのかな？っておどおどしている感じがする。そこは村ぽかなーって思った。
なんだろうね、周りの顔色を伺うから一歩先のところにいる感じ。
それ偽装でしてたら、上手く続かないだろうなーって思ってる。
(84) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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そだなあ。
このタイプの村だと、寧ろ厄介なんって亀吉みたいなんだよな。
ミケが似てると言っていたな。その2人ならミケの方がまだ拾いやすそうか。
>>82に被りそうだから割愛するが、遠いというより変化が掴みにくい。マイペース。自分の世界、みたいな。
シーシャは村なら、「残ってるから怪しい」疑いで残すメリットより、さっさと噛む方が良いと判断されるタイプだろうから、更に>>80に追従。
ついでに、シーシャ狼なら、盤面整えていくタイプに見えるな。場面に応じたSGを作れるよう、鋭そうな奴は積極的に潰すよう。
マユミとジョージは、村なら、残るメンバーと照らし合わせて噛むか決めるな、俺なら。
エリアスは昨日も言ったが、狼なら伸び悩むように思える。
ラルフは、狼の時に自分は村だと暗示をかけれるタイプではなさげだ。飾りが入りそう。
(85) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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なんか思ったよりマユミが盤見てて驚いてる俺が通ります…
コロコロ顔が変わって見える。面白いんだけど、狼像〜とかから追うのはやめた方が良い気がしてきた。
ラルフって軽くなきゃとか雑感出さなきゃとか言う割に重いし雑感出さないのがマイペ村に見えるんだよね。
ただ姿勢村だけで残すのは厳しいんで意見は欲しい。
(86) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>82 マユミ様
あら捜しわろたｗｗｗ
遠い、舞台、上がって欲しいか。ふむ。傲慢ですね、褒めてます。
★近い遠いスケみたいなのってあります？
近い方が見易そうな雰囲気ありますが、近すぎると警戒、にも見えてまして。
(87) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>83 ミッシェル
ほう、なるほどな。
ラルフはリラックスしているか、というやり取りが昨日あったが、俺は強がっている、自分を強く見せようと努力しているように見えた。
「何か議題があれば伸びる」は、つまり受動的であるということも指す。俺が見たいと思っているのは、そういうところだな。
ジョージは、「戦術強そうなイメージから離れる」は俺は非同意。分かることと分からないことは誰にでもある、その範囲内だと考えている。
が、「まとめほしい」に関しては、「自分が狼だ」と思うところをゴリゴリ吊りにいくぜ！という風ではなかったから、
ブレなのか、それとも「推理には自信がある。説得は別だ」なのか、どうだろうな。
交通整理役だとか、「どのような役割を象徴する」まとめが欲しいと思ったのかにもよる。
>>ジョージ ★これ伝わったら教えてくれ。まとめとは、ジョージにとって何なのか。
(88) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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俺はそれよりも、「魚って楽だと思います。狼探してたら噛まれるもの」「僕が魚なら特に噛まれようという動きはしません」というスタンスと、
「狼探しには自信があります。狼は徐々にぶれるはずなので、そこを捕まえれば良い」というのが、自分の生存率への意識に差異があるように思えた。
>>27の質問を具体化しておこう。>>ジョージ ★「自分が生き残ること」に対してどう思っている？
(89) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>87下段
なんというかマユミ様のパーソナルペースがわかんないんですよね。
(90) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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てか俺みんなのヨラ意見聞きたいと思ってたんだけど、ミナカタ>>85ヨラどこ？
ミケ亀吉は長いスパンで見たいのはわかるよ。
ミケはマユミ以外見てほしいね。そっちに目が行く道理はわかるんだけどさ。
(91) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ミケは、違う、パーソナルスペース
2013/11/20(Wed) 21時頃
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ああ、もう1つ補足しておこう。思いのほか説明ができていない。
ラルフを疑っている点について、>>85で「飾りが入りそう」と言ったな。
それが、>>88に見えた。
本人は「リラックスしている」と言っているが、これに関しては「俺が」どう受け取ったか、の話だ。
肩の力抜けよ、思ったまま適当に喋ってれば、と思った。上からで悪いが。
>>91 シーシャ
ヨラだけじゃない。ミッシェルも省いてるぞ。
単純に、>>85的なことを、ヨラとミッシェルに関してはしっくり来るのが出てこなかった。
(92) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ミケは、>>91 あい
2013/11/20(Wed) 21時頃
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そしてラルフ。
相変わらず魚に対して強気だよね。？>>10
＞勝手に噛まれて下さい
＞縄は狼のために使うものだと思うので…
ラルフが語気強い言葉使うのはこの時だけじゃないかな。
なんでかなーって、気になるね。
昨日のやりとりは
本当に喋ってることに困っている様子に見えた。
ただ、要素ではない、狼だろうが、人だろうが何話せばいいか困ってる。
そう見えたね。
>>50はラルフに言ったらむっとするだろうし言わないよって感じ。
ミナカタに突っ込まれてたから一応フォロー入れとくけどかばう気はないかな。そこは言われて当然だと思うし、なるほどって思った。
まぁ、がんばれー。
気になったことは、この事をミナカタが拾わなかったこと。
ぼかしてたみたいだからかもしれなけどね。
(93) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ああ、うん。でも、ミッシェルとヨーランダに関して、俺が受け取った印象で言えば、
「村でも狼でも動きに大きな変化はなさそう」という点が共通しているな。
今の所どこを見れば良いか分からない枠、としておくか。
ミケや亀吉が、ペース変化とか掴みにくいんだろうなぁうわー、なら、
ヨラとミッシェルは、ここ占い無しで見んのかよ、誰か見てくんねえかな、だな。
(94) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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こんばんは。
>>83ミッシェルさん
☆そうですね、僕は白を取って消去法で吊りを決めるタイプです。黒要素取るのはとても苦手です。
余談ですが、狼予想は当たった回数の方が少ないので自信はないです。
(95) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>92ミナカタ
そしてすれ違う。
飾りね、了解！
思ったこと喋れよも追従。
もういっかい がんばれー。
(96) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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んー。そだな。
>>55 ヨーランダ様
★ここの「もやり」って「単に思った」だけ？それとも負感情です？
(97) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>93 マユミ
「この事」ってどれだ？
多分ぼかしてる点とは被ってなさそうだな。あとぼかしたつもりが大体言っちまった。
>>10での今更の魚触れに関しては>>77。意味は、アピか？っつーこと。
(98) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ミナカタは、人も喉も足りねえな
2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>63ミケ殿
質問ありがとうございます。
☆そうですねー…、性格寄りかなと思い始めています。
マユミ殿が村な場合は性格、で終わりますね。
では狼だった場合ですが、ああやって他人につんつんするメリットとしては
・ヘイト撒いて自分吊られる→予め仲間とラインぶった切っておき仲間生き残らせる作戦
・自分が吊られた時、仲間にだけつんつんしてライン切り偽装してたらむしろ怪しいから色んな人につんつんしておいた
・こんなアグレッシブな狼いないだろ！と思わせて狼でしたパターン？
みたいな感じでしょうか…？
他にも可能性ありそうですがなんかどれもしっくりこない感じ。マユミ殿狼だったら吊られた時の事より全力で生き残ろうとしそうだから一つ目二つ目とかなさそうに思いますし
三つ目を狙ってる感じもしないですし。ていうかあのアグレッシブさは狙ってやってたらすごい。素に見える…。
では僕からも。と思ったんですが突っ込み所が見つからず早十数分…うう。
★単体考察が得意ですか？
ライン考察も嫌いじゃなかったりします？
ミナカタ殿>>68
え…？あれ、>>62僕どこか間違えました？
(99) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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エリアスは、病院抜け出してきたの。読んでくるね
2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>87ミケ
☆んとね、後ろから近寄ってくるとビクッとなるの。
舞台に上がってくれると嬉しいの。
ミケになら伝わりそうだけど。
誰にでも分かるように言うならお話しましょう？ね。
(100) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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ミナカタは、>>99 おれ、おまえに、しつもんしてない
2013/11/20(Wed) 21時頃
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>>92ミナカタ
飾り…具体的にアンカ引けたりする？
ヨラミッシェルについてはありがとう。
マユミとの触れ見たいなーと思ってるなうなんだけど、やっぱ増えてないか。
(101) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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シーシャは、>>62じゃないけどどっかで俺の事ミナカタって呼んでた
2013/11/20(Wed) 21時頃
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☆ミナカタ>>94
確かに亀吉サン、ミケさんは意見いってない（人外探してない）感じですが、灰雑が上がってマス。
なので見るとすれば吊り先の投票と灰雑の印象変化である程度は判別出来るかと思いマース
(102) 2013/11/20(Wed) 21時頃
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