142 【G編成】菖蒲月の村【５/１開始】
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>>-475エフ
俺ドナルドはあの時点でもう吊る気もなかったなwよって、俺視点だと>>-476なんよね。
ニーチェごっこしてないで、もうちょっと真面目に色々出すべきだった。
(-478) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 15時頃
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>>-479エフ
何があれって、あの日シーシャがオン遅かったから
俺らの喉がシーシャの参加時間まで保たなくって、物理的に2dのシーシャ精査が無理という……w
(-482) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 15時頃
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>>-481シスカ
そういうのも躊躇せずに動けるから、俺は狼やライン戦が好きなんだ……w
(-484) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 15時半頃
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>>-483エフ
なんだよ。
一緒に怒られようぜー。（えがお）
(-486) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 15時半頃
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>>-487シスカ
酷い理由だが、説得力もあって困る。
(-488) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 15時半頃
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エピで1日8000pt喋ったりな阿呆もおる。
うるせぇ。
(-492) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 15時半頃
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>>-491シスカ
ん？簡単な話だよ。
狼とかライン戦は、ある種の説得合戦だから。
考察が得意な俺は、やりやすいんだ。
考察で上げる先、落とす先も自分でわかるしな。
人の時は、わからないじゃないか。
相手を探りつつになる。
(-496) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 15時半頃
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>>-495エフ
帰宅したら計算してみようかw
(-497) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 15時半頃
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1500ptあっても、結局数時間で「そろそろ喉温存……」ってなるからなぁ。
今回も1200でそんなだし。
たいして変わらん変わらんw
(-501) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 15時半頃
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あかん鳩の餌切れそうだw
俺鳩苦手であんま外出予定がある時は村予定入れなかったんだが、案外平気かもしれんと今回気付いてしまった。
そんじゃ、また後で。**
(-504) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 15時半頃
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キルロイは、ニヤニヤ見てました。>エフ
うなんまむ 2016/05/04(Wed) 16時頃
キルロイは、さすがは妖女ちゃん。
うなんまむ 2016/05/04(Wed) 17時頃
キルロイは、車に来たから、充電出来てる！！
うなんまむ 2016/05/04(Wed) 17時頃
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言うなよ。
自家発電しか出来ないとか言うなよ……。
(-538) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 17時頃
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キルロイは、うるせえちくしょうｗｗｗｗｗ
うなんまむ 2016/05/04(Wed) 17時半頃
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ひでぇラインナップだｗ
(-542) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 18時半頃
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さて。じゃードナルドからも考察って言われてたし、丁度>>-268で書いた初日の夜分についてざっと出すぞ。
ドナルドの発言はベースに「素直さ」がある。
>>1:60「めっちゃガチだった」という感想。
>>1:66「ありがたい」「初めてなんだ」という零し方。そして、意図開示を見てしまったことを先に述べた上で素直に相談する。
>>1:67の開示もとても素直。
>>1:73下段、言語化も凝ったことを言おうとしていない、素朴な言葉選びが見える。
>>1:78懐柔系が苦手、あっさり誑されるという自己申告あり。
自分はとっ散らかると、ここも飾る様子はなし。
>>1:82素直に当て嵌まることを認めつつ、少しマシになってきたという部分は上向きの意識発露。
簡単に初動見渡しただけでも、素直な部分が見て取れる。
(19) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 18時半頃
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それを踏まえた上で、夜発言。
>>1:210を見ての反応、>>1:238。
これ、当人は純粋に>>1:210「エフとメルヤが仲間ってのならメルヤ狼時フォローしてる仲間“も”いるってことになる」←これの“も”の部分に引っかかって「いる」を「（別に）いる」と脳内保管して受け取っている訳だ。
よって、彼の中でエフとメルヤにプラスして第三の狼の存在が仮定され、混乱を来している。
（ユージンの意図としては、フォローしてる奴居ない？ 何言ってんだ、エフがフォローしてるんだからフォローしてない奴以外にフォローしてる奴“も”いるだろ の意味合いである）
ドナルドは“も”の意味するところがこれと受け取れなかったが為に、最初の説に読み違えてしまった訳だ。
(20) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 18時半頃
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さて。この読み違えについて。
狼は当然2狼であることを一番よく知っている。
その状態で2狼“以外”の思考が出てくるというのは、発言を受信した際に相当な想像力を働かせる必要がある。
なぜなら、強く知っているが故に真実に押し込めて考えることが出来るから。
つまりは、2狼で動いている狼が発言を受け取り3狼であることに飛躍させるというのは、ある種「常識の殻を破る想像」な訳だ。
知る立場で、それが出てくるか。
そこがまず第一のハードル。
2狼編成という強い実感を持った立場では、起こりづらい想像。
(21) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 18時半頃
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もし「この読み違えをわざと発生させていた」場合。
3狼編成ではないことを知りつつ、あえて違うよねと悩んで見せる部分を盛り込んだことになる。
狼で意識してこれをやれたなら、という前提での「あざとい」>>2:100なんだ。
が、序盤から素直な発言が続いていることもあり、通して「ねつ造した」ようには見えなかった。
ねつ造には見えない。
素でそうなったにしても、想像が突飛過ぎるというね。
よって、1d夜からもう「ドナルド人だろこれ」と見ていた訳だ。
(22) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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こんなうっかり部分だけ言われても、多分当人は微妙だよなｗ
んー、そうだな。
変化が現れたのが、3d。
頼りにしていたエフが居なくなって、人を吊ってしまったというのがわかって、今日村を吊られたら負けるというのが明らかになった。
その段階において、強い危機感が芽生えた。
襲撃から、ポーラが疑われている。
でも、ドナルド視点で考えるとこの襲撃は「ポーラを疑ってくれと言わんばかりのもの」に見えていた訳だ。
だからこそ、ポーラを吊りに動いた相手に矛先が向く。
(23) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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>>3:37は自分よりもポーラを守りたいという意思の表れ。
>>3:32は自分がポーラ人と思ってた部分を軸に、他者の本気度を見ているんだこれ。
多分、俺の>>3:13とその後のact返答等も絡んでのことだろう。
本気で信じて、本気で助けようと思って、襲撃見て本気で悩みつつも本気で庇おうとしているからこそ苦悩も見えつつ真剣さが増している。
>>3:66が特にその様子が顕著だ。
ポーラを守ろうとしてきたけど、今の状況ではそれは厳しい。
きっちり狼を追い詰めないと、と切り替わっている。
(24) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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上記の状態なればこそ、今までの不確定な発言からの精査ではなく、確定情報としての「票」から推理を進めている。
>>3:102はまず「状況から思ったポーラ非狼」の言語化。
>>3:103以降ポーラを吊る流れに危機感を持って、ポーラをSGに来ている相手を狼と予想し、推理を進めている。
伝わらないことで、エフに愚痴を零すような部分もあったが>>3:116
全て彼なりの本気が伝わってきた。
>>3:131もぐだらないよう、進行面を促す発言。
これも前日までには見られなかった部分。
動く意識が強くなっている。
夜の発言は、人と思う相手を全力で庇うひたむきさがにじみ出ているからな。
この時点で、他の誰に狼の可能性があろうとも、ドナルド人だけは強く信じていいと思えていた。
(25) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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1d夜関連は「狼でこんなんならねーよｗｗｗ」と笑いながら人間だろうと判断していたが。
3dは本当、うっかりとかそんなレベルを通り越してひたむきさが人間でしかなかった。
あん時のドナルドは、かっこよかったよ。
(26) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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あとは、なんだ。メイヤとの「似てる」発言だが。
>>1:130を見るにこれ「騙されやすい」というのが元にありつつ、そこから先が違うんだよな。
共通部分は、狼に騙されやすい。そこは軸としてありつつ、
メイヤ→騙されないように自分の中でじっと精査時間を置く
ドナルド→素直に出していきつつ、騙されたくねぇなぁと相手を見る
印象としてはこんな感じ。
互いに自分の騙されやすさを自覚、ここまでがドナルド曰くの「似た者どーし」>>1:102という部分。
ドナルドにとっての先の発言は「わかるわかる、俺もそういうとこあるわー」的な軽いものでしかない。
>>1:108でタイプを聞かれて首を傾げてるら辺からわかるだろうが、最初の発言自体がそもそも深く考えて出てきたものではないというね。
んー、今思えばここら辺もメイヤに説明出来りゃ良かったな。
(27) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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なんでポーラが謝るんだｗｗｗｗ
よしよし。（わしゃわしゃ）
それも全て、ポーラが人と思えたからのことなんだぞ。
それにまぁ、誰しも一人で自分の白証明とか出来るもんではないからさ。
白取ってくれる相手が居てこそだ。
そういった部分は、持ちつ持たれつだよ。
(-545) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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いや、たいして挟まってないぞｗ
(-546) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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キルロイは、つか、もう終わってるからねｗｗｗ
うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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>>-547ポーラ
へ？ 考察って培うもの……なのか。か？
俺の場合、単なる文章部分で説得力を補強しているだけな気がするｗ
まぁ、でもほら。
なんだかんだで、多く経験してる部類にはなってきちまったしなぁ。
そりゃ、多少は慣れも出てくるんじゃないか。
(-549) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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>>-548ポーラ
リソースで言えば、俺がもっと効率よく喉使って説得部分をどんどん出せていたら、また違ってたとも思うのだが……。
こ、これは今更過ぎるというか、まったくだと皆に怒られそうだ。（小さくなった）
(-550) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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ユージンがリアルタイムで面白おかしく話しかけてきたら、多分それが一番俺のリソース削れるよｗｗｗｗ
（リソースというか、喉！）
(-551) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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>>-552ユージン
そうだなぁ、コリちゃんの時とかよりは確かにネタ成分少なかったか。
ちゅーても、どうせ俺中身わからんから問題ない問題ない。
とはいえ、ネタ含めて遊んでくれるならむしろ大歓迎だー！！！
うぇーい。（ネタ好き）
(-554) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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>>-553メルヤ
いやー、ほら。
普段はもうちょっと遠慮するのだけど……エフも喋ってるからって、つい……。（目逸らし）
（いつもこんなだろう、は禁句です）
(-555) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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ドナルドはシーシャにとっては厄介というか、分からず屋部分はあったかもしれないが。（本日のお前が言うなである）
ドナルド視点「ポーラ人」と強く思っているが故に、それを吊ろうとしているという行動においてシーシャが狼に見えたのだよな。
ここら辺は、誤認故のすれ違い部分と一応。
ま、そう持っていった狼がうまかったな。
いつか覚えてろよ。また1500pt村で大量の議事に溺れさせてやる。
(28) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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>>-556エフ
それ以外、誰のせいにすんだよ！！！（理不尽）
(-557) うなんまむ 2016/05/04(Wed) 19時頃
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