人狼議事


49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村

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【独】 落胤 明之進

手元のメモにちょいちょい書きこんでゆくという作業…

今気になるのは、ガーディとヴェスのやり取り。
>>15>>29

(>>1:161 ガーディ)
(>>1:162 ヴェスパタイン)
(>>1:165 ガーディ)
ヴェスact「別に消す程でもないかと、改めて非対抗すればいいわけで」

(-11) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【独】 落胤 明之進

イアン>>1:139
「ガストンSGなの?仲間切りなの?ちょっとここはパッションSG感強め」

アラン>>1:189
「ガストンは現状●より▼かなと考えつつ」

ガストンがこのまま加速していかないなら、狼の代わりに吊られてもいい思考の狂かもしれないねとは思ってるんだよなぁ。

(-12) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【独】 落胤 明之進

>>29ヴェス
「正直潜伏臭出すために怪しく見える覚悟で動いた自覚あるし」
村っぽい考え方。

>>1:162「どっちかの能力者が潜伏する流れになった時の為、潜伏枠を狭めないつもりだった」と一致。

(-13) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【独】 落胤 明之進

ミナカタactとフランクact

団「潜狂なら不自然に長生きするんじゃないか? 片白ズ>フランク」
地「せやな。だから今はぽいでいいやと。>ミナカタ」

こういうちょっとした話しかけって、自然なライン切れに見えちゃうんだよね。
ミナカタ・フランク微切れ。

(-14) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【見】 和算家 直円

>>1:148
手損だけど確定しやすいは、霊能視点ですよね
アランの手損を懸念する声は、真であれ偽であれ、占い師視点だなぁと思いました。そこにブレはない感じ

今夜はどこまで「すーぱーなおのぶタイム」が続くか…!

(@37) 2013/12/18(Wed) 02時頃

【見】 和算家 直円

まだいますよ!

>>1:173
モヤモヤをここで上手く言語化してますね〜
ただ、イアンに対して下がりそうな評価を上げている?みたいなのは感じます。ま、でも、ここがつながっていて、かつ喉が厳しい状況なら、わざわざ表で言わずに内通で伝えてそうな気もしますね…

(@38) 2013/12/18(Wed) 02時半頃

【見】 和算家 直円

>>1:182
>>1:183
申し訳ないけれど、ちょっと何を言っているのかわからない…

うーん。
もう脳が限界、今夜はここまでにしましょう。

(@39) 2013/12/18(Wed) 02時半頃

【独】 落胤 明之進

イアンに占ってもらうなら
クシャミ・フランク・ガーディ。ミナカタもありかな

アランには
ヴェス・トニー

アラン真視点の灰狼が誰なのかちょっと探りにくいんだよな…。
現時点で村だよこいつ、と思ってるのは、ミナカタさんとトニーだったりする。片白の2人も、白なんだろうなぁとは。
ヴェスもまあ白い。

クシャミ・フランク・ガーディに1狼はいるんじゃないかな。

(-15) 2013/12/18(Wed) 02時半頃

【見】 和算家 直円

とか言って2dキタ

>>5
なるほど。もっと掘り下げて欲しいところ。両占い師には狼陣営三点予想が聞きたいなぁ

(@40) 2013/12/18(Wed) 02時半頃

【独】 落胤 明之進

テンプレ

1日目
アラン:○ガストン
イアン:○ドリベル

順番|__|_|__|______
名前|記安|明|酸森|地職団猫靴少
役職|占占|霊|片片|灰灰灰灰灰灰
占@|__|_|__|______
占A|__|_|__|______
吊@|__|_|__|______
吊A|__|_|__|______

(-16) 2013/12/18(Wed) 03時頃

【独】 落胤 明之進

だらだらと議事録眺めてたけど、灰同士の会話が始まるのを待とう。

いつも迷うんだけど、確霊ってどこまで思考開示して良いの?
真贋考察出したいけど抑えてたりするのよねん。
真 イアン>アラン 偽
の考えが強めなんですけどね…。

あとは、ミナカタさんのロケット非COは非狂っぽいよね。
その要素だと非狼とはならないけど、発言から村だと感じてるんだにゃぁ

(-17) 2013/12/18(Wed) 03時頃

【見】 和算家 直円

ざっと見だけど、追いついたかな…?
わたしの今日の希望は、▼トニーとしてみますね。

占い希望については考え中。
三点予想はイアン-トニー-誰か
イアン狂なら灰に2潜伏。ドリベルとガストンは雑味を残しつつ、村≧狂かなぁと考えているので、狼は完灰の中
あえて選ぶとしたら、ヴェスパタイン

(@41) 2013/12/18(Wed) 03時頃

【見】 和算家 直円

イアン狼なら、ドリベルガストンの狂確率はもう少し上がりそうですね。トニーのGSでドリベルが最黒に来ていて、ここ占いに挙げる気満々で、イアンと揃えて狂に確白を出す魂胆かと思ったんですが…まぁでも、トニーの希望は違ったんですがね

とまぁ、潜伏狂ならドリベルかなって思ったりもするんですが、灰潜伏の狂は探さなくていいじゃんって思ってます

ただし、イアンの予想を狼≧狂としてるので、もう少し灰&片白を見極めたいですが。
そのためにも、今日はまずトニーの色見せて、ですかね

(@42) 2013/12/18(Wed) 03時頃

直円は、終わった。寝ようっと♪ おやすみなさい。**

2013/12/18(Wed) 03時頃


直円は、ここまで読んだ。

2013/12/18(Wed) 03時頃


【独】 落胤 明之進

アランにはフランク占いもありっぽいな。

(>>1:119 フランク)
(>>1:120 フランク)
(>>1:146 アラン)

フランクさんの考察に対して、ふーんって感じで見ていたっぽいので、非ラインかなって思ったんだった。

(-18) 2013/12/18(Wed) 03時頃

【赤】 靴磨き トニー

ハグ、乱歩、みんなで伸び伸びやりましょう!(いつの間にか僕を含める)

エグい動きとかはヒヤヒヤしながら回避して楽しもうw

(*5) 2013/12/18(Wed) 03時半頃

【人】 落胤 明之進

>>19 ガーディ
「イアンから白でてあーそうなるかーってなってるところ。
アランから白クマであーそうかーってなってるところ。」

二つの結果に対する感想、もう少し詳しく聞きたいな。
どんな結果になるのか、予想とかしてた?

(33) 2013/12/18(Wed) 04時頃

【人】 靴磨き トニー

>>28ガストンさん 私はまだ陣形考察をやってないのでここでやって置きます。(喉配分怖い)
星だけ先に簡潔に。
☆演出、信用稼ぎ、ドリベルさんへの過度な目線を避けたい。
(私目線、陣形考察前で)パッションの段階なのでアラン真占要素に取ると村意尊重、硬かったガストンさんの掬い上げ(もしくはドリベルさんより怪しいと思っていた)。

(34) 2013/12/18(Wed) 04時頃

落胤 明之進は、メモを貼った。

2013/12/18(Wed) 04時頃


【人】 靴磨き トニー

書き溜めてないのでちまちま落として陣形考察していきます。

内訳は(占狼−霊)か(占狂−霊)のどちらかですね。
どちらにせよ騙りは1人。

(35) 2013/12/18(Wed) 04時頃

落胤 明之進は、メモを貼った。

2013/12/18(Wed) 04時頃


【独】 落胤 明之進

メモを携帯からやるもんではなかったw
コピペったらズレまくった…

(-19) 2013/12/18(Wed) 04時頃

【人】 靴磨き トニー

狼側がなぜ1人しか騙らないか。

1.信用を取る自信がある
2.CO周りで相談時間がなかった

まずこの2つで考えてみます。

(36) 2013/12/18(Wed) 04時半頃

【人】 靴磨き トニー

1の場合タイプで考えるとイアン狼が濃いです。
その時のシナリオで私が一番しっくり来るものを挙げてみます。
>>1:2 >>1:5からも見られるように、イアンさんは頭の回転が早くかつこのレギュレーションに慣れているようなので、灰に1狼と潜伏幅の広い状況をチョイス。すぐに赤で自分が騙る事を伝え、潜占を匂わせながら真占を炙り出した。

(37) 2013/12/18(Wed) 04時半頃

【独】 落胤 明之進

>>36
騙りが狼の場合と、狂の場合でトレース方法が若干変わりそうな気も。
他の可能性も思い付いてる中から、二つを選んだのかな。
それとも、まず思い付いた可能性から埋めてく感じだろうか。

どういう狼像が出てくるのか期待しつつお休みなさい。

(-20) 2013/12/18(Wed) 04時半頃

【人】 靴磨き トニー

適当に白出しをしつつ(潜狂に出せるとなお思い通り)自信を見せることで護衛を自分につけ、真占を抜く。

(38) 2013/12/18(Wed) 04時半頃

【人】 靴磨き トニー

2の場合、イアン狂アラン狂アラン狼だと思います。
イアンさんが狼なら>>37>>38の進行が自然だと思います。
アランさんは手堅いCO>>1:8から自分のペースで場を動かすタイプなので、狂でも狼でも騙りを買って出たでしょう。赤がまだまとまってなかったから霊には誰も出なかった?

(39) 2013/12/18(Wed) 05時頃

【人】 靴磨き トニー

イアンさん狂で2だと、相談時間を潜占を匂わせることで稼ぐつもりが、ミナカタさんに引っ張られてFOの流れが早かったのでそのまま伏線を自分で回収した。
といった所でしょうか。

(40) 2013/12/18(Wed) 05時頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

鳩だから安価略
>>29ヴェ
多弁枠にフラとミナとヴェがいたわけだけど、ざっくり分けてこの枠に一人、中庸枠に一人いるんじゃないかって思って
その中だとヴェが1番気になるなってことで昨日なってて、占い希望にあげるわって言ったわけだけど、ヴェと話したかったから取っ掛かりとして言ったのもある。
CO方法については別に、もうそこで話し合う必要はないって思ってる

>>33
同様に中庸枠にいる中じゃドリを気にしてたから、イアンを真で見てたから白でるかーってことと、ガストンに白はまぁ初回から黒は出ないよなーってことと

(41) 2013/12/18(Wed) 07時頃

【人】 酸味探し ドリベル

>>23ガーディ
全て自分の意思で行動してましよ?
つまり、イアンさんの提案見て>>1:4を出したと思ったんですか?僕の思考はそこ起点ですが。

>>24ミナカタ
変更するのを考えていたなら誰にしてました?

>>32明之進
まず、白囲いを気にされるのはめんどくさい←
狂と取られるのも考えてましたよ。それで他に色ついてくれればそっちが嬉しいです。それで思わず>>3が出ちゃいました[てへっ]

(42) 2013/12/18(Wed) 07時頃

【独】 酸味探し ドリベル

ましよ?ってなんですか…。
眠い時だけじゃなくて寝起きまで無能ですか、僕…。

(-21) 2013/12/18(Wed) 07時半頃

【人】 少年探偵団 ガーディ

追記
アラン真でも偽でもガストンはただ喋れてない村印象だったから
白で妥当だし初回から黒出しはしないだろなーって。黒クマなら余計白しかでないだろし。

初回から黒出しだと下手したら、いや、上手くいったら真占い確定して
一気に狼不利になるから狼ならやらないだろうなって
やる狼もいるだろうけどやらなかった、このタイプの狼っぽいのは…ってことで考えて行こうと思ってる

ただ赤が不慣れな場合はこのパターンに当たらないから今日の襲撃先にもチューモクしていきたい

(43) 2013/12/18(Wed) 07時半頃

【人】 酸味探し ドリベル

>>41「イアンを真で見てたから白でるかー」
僕が黒で黒出る考えは?ガーディ君、僕気にしてましたよね。

(44) 2013/12/18(Wed) 07時半頃

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