6 あいつ人狼らしいぜ、あいつだよほら、田村
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本４５分か…。
決定が遅くなると、何かあった時にバタバタするし、狼が作戦を練る暇がなくなるからフェアじゃない…って考えもあるんだよな。
ということを狼の俺が明日言っても大丈夫だろうかワン。
(-12) 2013/06/03(Mon) 01時半頃
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あ。キール白出し時のデメリットに、
襲撃が失敗すると確定占い師と生存コースというのがあったね。
おお、まぞいまぞい。
(*15) 2013/06/03(Mon) 02時頃
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エリアス狼でなければ、情報が多く出るのは▼斑ですが、吊手の懸念がありますからねぇ。
個人的に▼占は、襲撃してくれるかもしれないところに、吊手を消費するのはもったいない気もしますし、見れるかもしれない占判定を自ら捨てるのは抵抗があるので、消極的です。
今日は▼斑or灰を希望する予定です。
(27) 2013/06/03(Mon) 02時頃
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☆ハナ>>1:246
たとえば、今日斑判定が出ているので状況を使いますが、仮にエリアスが狂人で、ケヴィンが村人だったとすると、エリアスが一番最初に発表だったら、狼に黒を出すのを恐れて白出しするかもしれませんよね。狼が初手から偽判定を出すことは少ない傾向にありますからケヴィンが確白になりやすいですし、仮に狼が判定を割っても、狼からは真狂どちらが真占い師か分からない状況というのは、結構プレッシャーだったりします。
まぁ、順番指定がうまくいかなかったり、最初から捕まる狼なんていらないという、黒出し上等狂人もいますから、必ずうまくいくとは限りませんが。
(28) 2013/06/03(Mon) 02時頃
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>>26 ホリー
個人的な意見としては、狼側の襲撃等の相談時間を考えると、更新の30分前くらいまでに本決定が決まってないのは、あまりフェアではない気がします。
希望出しが遅れた俺の言えることではありませんが、繰り下げるにしても、みんなも希望を早く出すよう心がける必要があるかなと。
(29) 2013/06/03(Mon) 02時頃
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ジェフは、頬をわずかに赤らめて、そのまま寝床へと**
2013/06/03(Mon) 02時頃
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寝る寝る詐欺
＞ハナ
>>28に追記しますと、仮にエリアス真でケヴィン狼として、エリアスが一番最初に発表して黒出しをしたら、非狂っぽい行動になりますし、そういった情報が出せる可能性があるのも、順番指定の利点としてあります。
あと、上の仮定で、霧が発生してエリアスの発表順が最後になったとき、『二人の結果を見て結果を出したのでは？』という邪推が入らないようにという思考もナンシーから見えますね。
(30) 2013/06/03(Mon) 02時半頃
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ジェフは、こ、今渡こそ、寝るんですからねっ！！**
2013/06/03(Mon) 02時半頃
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>>28>>30
ジェフさんねむいのに、ありがとうごさいす
しかもノドをさいて…泣
おっおおー、そうゆうコトか！
やっとわかりました(^_^;)
ジェフさんいつも、ありがとうございます。
(31) 2013/06/03(Mon) 03時頃
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おはよう…うぅ朝日が目にしみるー>>14ホリーたん議題アリガトー
出かける前に少しだけ…
■1.占い師真贋
考えれば考えるほど分かんなくなってきたよ…！
猫＆厭→白判定、病→黒判定
＜エリアスが偽だった場合＞
エリアスの発表順は>>3で最後だから、前の二人を受けてエリアスにはケヴィンが確白だとわかっている。
その上での黒だしの利点は…ケヴィンを斑にして吊り輪消費を狙うこと。または、例えばケヴィンを吊らず、エリアスの正体を知るために▼病でも吊り輪を消費する。
まあこの時点での▼占はまずないと思ってるけど…
ただ狼がそんな悪目立ちするかな？って思うから、エリアスが偽なら【狂濃厚】かなー
ケヴィンが白なら灰に２狼ってことになるんだよね…
だったら色の見えない灰を吊って霊能でみていこうって方が確実？狼/灰＝２/７の割合でしょ…ありうる、かー
(32) 2013/06/03(Mon) 04時半頃
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＜エリアスが真だった場合＞
猫＆厭は偽となって、ケヴィンは人狼。村がここでケヴィンを吊るとケヴィンの正体がわかってエリアスの真偽もわかる。
この時、占騙りの狼には占い師の内訳が判明していることになる…結局この場合のエリアスが黒だしした利点って、真占だから黒だしました、しか思いつかないよー
この状況下で、▼灰（ケヴィン以外）をすると、一発で狼を吊れば２狼１狂になるけど、下手したら３狼１狂のままなんだよね…？
あっ ▼灰になったら、狼はエリアスを襲撃して（ケヴィンやっぱ人狼なんじゃ！？）って思わせてまた吊り縄を消費って方向に持ってこうと考えてたりしない？ううぅ
あとね、なんでエリアスは白出ししなかったのかなーって考えたんだけど、ここで白確させといた方が狼としては怪しまれないし、お弁当ゲットの可能性あるし、もしかしたらそのお弁当は守護者かもしれないし灰は狭まらないしで結構良いこと多いように思えるの。
だからやっぱ黒出したってことは、本当に人狼引いた真か狂なんじゃないかなー
んむー>>10のテンションの上がり方とかみると、黒引いて喜んでる真に見えなくもないんだけどねー…
(33) 2013/06/03(Mon) 04時半頃
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うわちゃ、長文になっちゃった…続きはまた帰ってから頑張るねー 灰考察も…！じゃ、いってきまーす**
(34) 2013/06/03(Mon) 04時半頃
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ベッキーは、ジェフの寝顔を見て、おでこにちゅう。いってきます**
2013/06/03(Mon) 04時半頃
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うーっす
■1.占い師真贋。
今では 猫：狂 厭：狼 じゃないかと思い始めてる。
ラディは初日●先にケヴィンを上げてるんだよな。前の三人がベキ子を上げてる中で。もしラディが狼ならわざわざ身内を占候補に挙げないで、ベキ子にのってたんじゃねーかな。
ナンシーが占発表順に拘ってたのも、ケヴィンが占先に上がりそうだから一番真占っぽい人が最後に来るこの方法を押してたんじゃないかな？
・・・とか考えてみたけど、占発表順にしようって提案してる時●ケヴィンをあげてんのは1人かー。こらー薄いかな？
■2.■3.はまた後でな。ただ▼ケヴィンは決まってる。
(35) 2013/06/03(Mon) 07時頃
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>>33
「▼灰になったら、狼はエリアスを襲撃〜」
の行だけど、そこで吊り縄をケヴィンに消費してくれる分には全然問題無いんだよね。だって狼だし。
問題は、「狼が狂（エリアス）を食べることによって、狂（エリアス）の言葉に信憑性をたせ、村人であるケヴィンを吊らせ、縄を無駄に消費させようとしてる！」とか言われてなんやかんやでケヴィンが生き残ることが一番最悪だな。
(36) 2013/06/03(Mon) 07時頃
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ケヴィンを吊ればほぼ確実に俺襲撃だろ。
ケヴィン吊らなきゃもう一日くらい占えるとも思ったが、そうか>>36みたいな可能せもあんのか。霊で真霊が俺ってのが証明されてなくても、やっぱ消せるな真占消したいだろうし。
考えてみれば、明日墓下濃厚だわ
(37) 2013/06/03(Mon) 07時頃
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こんだけ露骨に言っとけば狼も▼灰の時襲い辛かろう
一番いいのは▼ケヴィン→俺襲撃→GJ だけどな
最悪なのは▼ケヴィン→守護俺→霊 いただきまーす
そんな世界には絶対に残りたくないです
(-13) 2013/06/03(Mon) 07時頃
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>>37の中段の後半、間違えた。
霊で真霊が→霊で真占
(38) 2013/06/03(Mon) 07時半頃
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【判定確認】したよー。
いきなり割ってきたかぁ。エリアス真ならGJだけど…。
今日のケヴィンの動き見て判断しなきゃいけねーな。
とりま
★エリアス
>>37「ケヴィンを吊ればほぼ確実に俺襲撃だろ。」
霊襲の可能性は見ないのー？
(39) 2013/06/03(Mon) 08時頃
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おはよう〜。昨日はごめんね。
【ケヴィン占いと、その判定結果確認したよ】
んー、白白黒かあ…判定だけ見るとエリアス狂に見えるけど…とりあえず、昨日の発言と流れ見てくる。
そして、サ、サイモンーーーーー！
(40) 2013/06/03(Mon) 11時頃
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ケヴィン：>>154>>157僕からの質問に、このずらっとした長文での返答。言い訳感よりは自分の考えを伝えたい、喋りたいという感触。考えの変遷も>>157だけ見ると唐突感あるけれど、>>154で（自分が考慮していなかったパターン分けの）思考の形跡が見て取れるので、おかしいとは思わないな。
灰考察も頷ける内容。ハナを占いたいという理由と気持ちは個人的に共感できる所。
んー、昨日の発言読む限りだと、黒くは見えないな。
ただ、これだけで白打つには弱いので今日の発言次第。
(41) 2013/06/03(Mon) 11時半頃
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>>1:173 ペラジー
あれ、ちょっと解釈違う気が。
「確定してくれれば助かる」というのは、僕ではなくてエリアスとナンシーの思考ってことだよ。
>>1:188 ジェフ
成る程。開始直後というのを考慮すると、そこで白取るのはわかったかも。
(42) 2013/06/03(Mon) 11時半頃
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占い師見る時間なくなったよね。ちょっとだけ。
ナンシーの昨日の●ベッキーはベッキーの白黒問わず、狂なら怖い場所な気がする。
決定周りでも一番判定方法気にしてて、ナンシー真ＯＲ狼度ＵＰかな。
ラディはラルフに突っ込まれてた占い理由>>1:184にはまあ納得。エリアスはラディ狼予想でラディと占い希望丸被りってどうなの？ って感想。
今日の発言はまだ読んでない。
そしてホリーはまとめおつかれさま。
リミット。次は夜になると思う。**
(43) 2013/06/03(Mon) 11時半頃
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/*
>>41 オスカー
うーん、個人的には、間違っちゃった（てへぺろ という反応の方が好みなんですよねぇ。
自分の主張間違ってないよーってかたさが見られて、そのあたりが微妙に思ったり。
(-14) 2013/06/03(Mon) 12時頃
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>>39
今日▼ケヴィンになり、そのタイミングで霊に守護がついてないなら俺は狩人を一生許さん
(44) 2013/06/03(Mon) 12時半頃
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エリアスくん、カッコイー
でも、はたして…だね
(-15) 2013/06/03(Mon) 12時半頃
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オスカー
>>42 多分、解釈は間違ってないと思う。
"占い師2人の思考がこうじゃないか"って思ったってことよね？
最後の2行が間違ってたらちょっと致命的だけど。
エリアス
>>44 まず、クエスチョンに対してのアンサーが若干かみ合ってない感じがするんだけれどもー。
まあ、霊襲については一応考えてるって解釈でいいのかね？
っつか、だったら尚のこと「ほぼ確実俺襲撃」だの「明日墓下濃厚」だの言っちゃアカンくないかい。
(45) 2013/06/03(Mon) 13時半頃
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一先ずエリアスの考察くらい落としておくかな。
まあ状況考察は散々語った（割りに対して組み込んで無いけど）ので発言からの要素拾いって事で。
改めて眺めると、>>1:24の■3の意味がちょっと分からないかな。
★初日のみ自由って解釈でいいのかな。で、それって占い師エリアス的にどんな事狙ってたの？
灰についてはほとんど触れてないし、考察落としてないからなんとも言えないけど、
★せめて【>>1:224●ケヴィン○ベッキー】の理由くらいは教えて欲しいかも。
忙しい所悪いんだけどね。
(46) 2013/06/03(Mon) 13時半頃
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後ねー……>>44言われて改めて>>37見直しても、「霊襲考えてる」って感じしないのよね。むしろ貴方自身が守護先ぶらそうとしてない？みたいな。
そうねー。凄い穿った見方すると、オスカーに>>1:112こんな事言われて慌ててこう言い出した感がちょっとするかな。
今日の黒出しも印象的に狂の黒出しな感じ。本当に感覚頼りなんだけどね。
総じて狂より。
だから▼ケヴィンはちょっと懐疑的。 決め打ちレベルでは無いからやるとなったら反対はしないけど。
(47) 2013/06/03(Mon) 13時半頃
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後、ざらーっと見てて思ったのが、今日に入ってからのベッキーの>>32>>33が、情報が出た所から素直に推理してる感が合って白要素だなって思った。
と、まあこんな事言ってしまったが故に。
▼●提出候補がジェフ、ラルフ、ヤニク、ベッキーってな感じになってしまった。
うーん、どうしよ。全員白っぽい所はあるのよね。
まあ、夜改めて考えれば良いか……。
(48) 2013/06/03(Mon) 13時半頃
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ペラジーは、りせーき。
2013/06/03(Mon) 13時半頃
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はえー
皆思考加速し過ぎこわっ！
おはようございます。
なんか頑張れば生き残れそうな流れ。
よーしおじさん頑張るゾー
(*16) 2013/06/03(Mon) 13時半頃
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こんちーです
ヘロイン頑張れ！きゃーおじさんすてきー＞＜
(*17) 2013/06/03(Mon) 13時半頃
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…どうも。
ホリー>>26
返答ありがとう。
｡oO（ヽ(〃v〃)ﾉ ｷｬｯｷｬｯ♪）
>>29の通り、僕も更新１５分前はあまりお勧めしない…かな。
狼側にフェアじゃないのと、何かあった時こちら側もバタバタするから…。
どちらかというと、希望出し時間を指定したほうがいいかもしれない。忙しくて間に合わない人は、仕方ないとは思うけど。
(49) 2013/06/03(Mon) 14時頃
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