32 【本日開始】おじさま少女でガチる村
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あぁ、いいね。
ゾーイが俺の人を取った。
喰いやすくなったね。
疑われるよりも、人に見て貰った方が喰いやすい。
もうちょい視線見るが。
楓、他に喰いたい奴がいたら教えてくれ。
(*26) 2013/10/06(Sun) 12時半頃
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マーゴは、箱確保しました。こんにちは。
2013/10/06(Sun) 12時半頃
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>>8 アオイさん
えっと、まとめてきます。
>>14 ゾーイさん
ありがとうございます。感覚が近い、というのはプラス評価、なんですか。
共感とか、そういうの、要素にしてないです。見やすいかも、とは。
(21) 2013/10/06(Sun) 12時半頃
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>>8 アオイさん
えっと、まとめてきます。
>>14 ゾーイさん
ありがとうございます。感覚が近い、というのはプラス評価、なんですか。
共感とか、そういうの、要素にしてないです。見やすいかも、とは。
2013/10/06(Sun) 12時半頃
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？二重投稿になった、です？
(-3) 2013/10/06(Sun) 12時半頃
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>>21
プラス評価にしやすい、と言い換えたらいいかな。
距離感を近づけやすいと思うんだよね。
「私もそう」「似てるね」は。
だからこそ人外の手法にもなりうるという話。
(22) 2013/10/06(Sun) 13時頃
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ふむ、マーゴやっぱりわからんな。
わかるけどわからん。警戒はある。
(-4) 2013/10/06(Sun) 13時頃
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鳩。
今日は、話す日にしたいと思いつつ。
アオイのを見て自己紹介が必要と。
あの時点からの、大きなブレを探す。修正範囲や「しそう」な範囲は取り込みつつ。
どうやって、というと、対話。
普通に言うと、対話型と言えるのかな、私は。他と他の会話も、見るのが好きだな。
あの時点で色付けはしていないから、「で？」なのだと思う。
今日、少しずつ色付け。
(23) 2013/10/06(Sun) 13時半頃
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>>アオイさん
レオナルドさまについて。
まず、「出遅れた」悔しさが一番に、出てきた。
>>1:26で出てきたとき、議事は、まだ編成の話。
見てた私からは、あのとき、議事はまだジェル状だったから、>>1:30フランクさまと同じ疑問。回答>>1:43で、初動の範囲が短い人かも、と。それで、>>1:82。回答は>>1:86「ピンとくるところまで。議事の形が掴めてくるところまで」。
この回答だと、>>1:26は、まだ初動中。出遅れたけれど、レオナルド様は、初動の中盤から議事にいた感じ。
>>1:47で「飛び込もうと思ってた」、なので、「初動に身を浸して気になったところをつつくタイプ」？→>>1:26で現れてから、つつくというより、質問受けと感じたことを落としてる。
じゃあ、「初動を肌で感じたい観察型」？→考察が出てきて、このタイプかな、と思ったけど、>>1:93「居心地が悪い」。
観察型にしては、自己比重が高いタイプ、です。たぶん、型が近いからこそ、この自己比重の高さがひっかかってました。
比較してみると、レオナルドさまは一人称で描かれた小説。わたしは三人称、カメラ視点。
(24) 2013/10/06(Sun) 13時半頃
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>>22 ゾーイさん
わかりました。狼から村への擦り寄り、ということですね。
レオナルドさまからは、別にそうは感じませんでした。
(25) 2013/10/06(Sun) 13時半頃
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あれ、レオナルドさま、対話型ですか。
ん、と、じゃあ増える分をみて、考えます。
動いてる人見る方が、わかりやすい、です。
(26) 2013/10/06(Sun) 13時半頃
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>>20ゾーイちゃん
あざす。
>>23レオおじちゃん
うん。把握。こういう人で村いるのも知ってるし。
昨日は全員を分析して質問には答えて終了というふうに見えてたので、どこを特に注視したり、興味もってるかはわからないのである。私と対話したいと評価してくれてたから私かな？それとも単に夜いなかったからかな。
今一番見てるところってどこだろう。面白そう、でも白そう、でも黒そうでも可。
(27) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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また私って言ってしまったんwwwwwwもういいよwwwww私一人称でええわwwwww
(-5) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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おはよう。
>>3マーゴ
あぁ、アンカ無くてもいい、伝わった。
じゃあ、貝探し、してくれ。
なんつーか、村が遅い気がする。各自の性格もあるのかね、と思うんだが。
(28) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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>>24マーゴ
一連の質問ラッシュの意図はとても掴めたの。
結論は『型が近いからこそ、この自己比重の高さがひっかかってました。』か。理解。
後半は見てて、細かいなーというか細かすぎて、考察でどう反映されるかアオイにはわからないけれども、マーゴが拘る理由は結論と前半の取っ掛かった理由みたらなんとなく納得したのであった。
(29) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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>>28ミナカタおじちゃん
その下段のうっぷん言ってもいいよ。
(30) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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>>12アオイ
☆
>>1:147中段で触れた所。
>>1:39を見て、それまでのゾーイの発言と比べて「ぐるってる感」と言うか、少し口ごもるような印象受けた。
様子見てたら、>>1:74が出て来た。特に下段。
俺の初動に注目し、それに人印象取りつつも、同時に「発言によどみが出る程度」に俺に対して「警戒を持つ」。
これが、「狼らしくない複雑さ」の部分。
(31) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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>>31続き。
狼ゾーイが、俺に対して「こいつ手強そう」と警戒持つにしてはだ、俺に対しての思考が繋がってるんだよね。
また、これを狼ゾーイが白アピとして利用するなら、「アピするタイミングを逃す可能性」があるアピなんだわ。実際、俺が、「？」になったからな。
「白アピ」なんて言葉が出るんだ。ゾーイ狼なら「アピは知識としてある」。
他人に違和感与えるタイプの発言して、他人から指摘されるまで発言しねぇってのは、ちょいと悠長かねぇ、と。
なんで、此処は素直にゾーイの人ポイントとして取ってる。
(32) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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>>28 ミナカタさま
えっと、伝わりました、か？そうですか。
昨日、フランクさま評、マドカさん等からちょっと出てましたが、何か思うところ、ありましたか？
>>29 アオイさん
えっと、そうですね。最初レオナルドさまがどう初動で動く/動きたかったかが、よくわからなくて、初動が、とか悔しさの感情が、アピ？と思って聞いてみた感じです。
今は結構、解消されました。
(33) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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>>30アオイ
もうちょい待つ。
「遅い」と思うのは、「相手の象りから進んでねぇ」印象受けてるんだ。村全体が。
だから、もうちょい待つ。
…そのためにも喉調節しとかなきゃならんかねぇ、と、昨夜の自分を思い出してる所。
(34) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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>>31はあれかゾーイちゃんを村としてみたとき、とても感情の流れが妥当だったという感じなのか。
>>32の『俺に対して「こいつ手強そう」と警戒持つにしてはだ、俺に対しての思考が繋がってる』ってのはちょっとわからない。
ゾーイちゃん狼ならミナカタはどう料理されると思ったの？そして実際はどう調理されたの？っていうポイントでいいのだろうか。
(35) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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>>33マーゴ
マドカに対しては、要素取りが素直だなと思った。あと主観強め。「自分がこうで、相手がこう。私の知ってる基準ではこうだから、こう」と。
あと、相手を狼として見るのは下手そうだな、と。
>>1:149下段の「もうちょい見たい」は、そこまで強い黒を取ってないのにぶらっとした結論だなと思ったら、その後でフランクに触れてるんで、「実際行動してる」んで帳消し。
マーゴに対しては、マイナス印象は出してないが結論は「流しやすい」で、ちょいと「んぁ？」になったが。
……そこに突っ込んでるのがフランクってのが、また、なぁ。>>1:159
レオナルドについては待ち。
(36) 2013/10/06(Sun) 14時頃
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フランク評はもうちょい声が揃ってからにしとく。
同じ場所見てる感がすげぇんだよな。
もうちょい離した方が見易い気がする。
(37) 2013/10/06(Sun) 14時半頃
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>>35アオイ
狼ゾーイが「こいつ手強そう」って感情を持った上の行動として読むと。
「白アピしてる狼の可能性」を「他人から指摘される感の発言で議事に落としてる」んだよ。
初動で立ち回り評価で白取るような手強そうな相手の印象落としを、そんな隙のあるような手口でやる狼には見えんな、ゾーイって事。
それぐらいなら、「人ゾーイが、初動で白を取った相手に対し、『此処が狼だったらどうしよう？』と不安になった」の方が通るって意味だ。
ゾーイ狼が俺をどう料理するって？
やるならやってみろ、仕掛けて来い、って感じだな。
(38) 2013/10/06(Sun) 14時半頃
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で、アオイ。
俺の、拾ったゾーイ人要素にかなり深く突っ込んでくるが、ゾーイに違和感拾ってるのか？
それとも逆か？
ゾーイが人っぽく感じて、それの固めしてんのか？
どっちだとしても、ゾーイの要素が何かあるなら、欲しい。
>>12でストップ感？
(39) 2013/10/06(Sun) 14時半頃
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>>38ミナカタおじちゃん
あ、>>32の上段は>>31の総括だったのね。誤読していた。
うん、>>38の言ってることは>>31見てなんとなく把握したので、うん。
(40) 2013/10/06(Sun) 14時半頃
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>>36 ミナカタさま
ありがとうございます。>>37とあるので、待ちます。
次の喉の余白でいいので、★狼を睨んでいるところ、結構絞れてきていますか？★普段の編成のときも、同じような要素のとりかた、してますか？
(41) 2013/10/06(Sun) 14時半頃
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>>39
ん、ミナカタ白はまぁまぁ自分で自信が固まりつつあるので、その人のいう灰への色付けは参考にしたいという欲。
というのもゾーイちゃんはミナカタおじちゃんへの判断はわかったけど、彼女自身の白黒は不明であった。>>12のストップ感は、昨日昼間その要素とってから、ゾーイちゃんからなにも搾り取れてない＝進んでない＝ストップ。
(42) 2013/10/06(Sun) 14時半頃
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……やべぇ。
すまん、白位置上げすぎた感がするｗｗｗ
ごめんｗｗｗｗｗ
(*27) 2013/10/06(Sun) 14時半頃
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>>42 アオイさん
ミナカタさま白が固まりつつある、のは>>10、>>12でしょうか？行動白、ですか？
(43) 2013/10/06(Sun) 14時半頃
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>>41マーゴ
構わんから先に答える。
☆ぽつぽつと。並べた要素見て、獣の可能性睨んでる場所は、ある。
☆編成で「要素取り」に関しては変わらんね。取る要素に関しては、状況を踏まえるんで変わる事はある。
>>42アオイ
把握。
アオイが居る間に、他のヤツラの発言が伸びりゃあいいな。
(44) 2013/10/06(Sun) 14時半頃
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