16 【飛び入り歓迎】翠玉の都
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よし、今からもう一度ログ潜って来ようそうしよう。
質問等、纏めて答えますから少々お待ちを。
(39) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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ジゼル結構自信あったのになー。やっぱ初日ってあてにならんな。
で、ガーディ了解。灰は俺視点８人かな？
チアキ、サミュ、直円、ギリアン、ゆり、ハナ、マドカ、ギリアン。
>>22ハナ
一応言っとくが、9割以上黒く見てたから占ったんだぜ？
お弁当は確かにそうだが結社員もいるからなぁ。そんな大きな損失とも思わないんだが。
寝る。
明日は昼間にちょっと来て、夜参加は絶望的。
(40) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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ん。ガーディくんの結社も確認した。割と納得。
>>19見たけどあの時点でみるひーがボク占いなのはみてたのよね？
吊り処理しか考えてない感じだけど片白出た場合想定でも
そんなに吊られそうな子に見えてたか…。ってもやっとしたけど
うーんボク視点以外だとあんま気にならんとこなのかな。
とりあえずボクも今日はお休みかな。**
(41) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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そういや占いロールとか全くないんですか…
ネタ分迷子…
>>23【ガーディ結社員CO】確認。
少年探偵団が結社員って…良いスパイに育ちそうです。
(42) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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どうでもいいが
ジリヤの俺への黒出し上等発言は非霊発言透けてたと思うぞ。
回避する気ないんかいｗ思った。
(-10) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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●マドカの理由。
>>1:284、>>1:319に見られるような村に対する「気後れ」が気になってね。
村人が村に対して気後れを感じるのって、「自分の力量が及ばず申し訳ない」か「だまして申し訳ない」のどっちかなんだよね。
>>1:387を見る限り、後者ではなさそうだったんだけど、>>1:435でジリヤ（>>1:380）に対する反骨心がみえる。
そのわりには気後れ感が先立っていて、そこまでの流れからぽっかり反骨心が浮いてたんよな。
この辺前者だと心理的にトレスしずらかった。
あとは自分を理解させようとする気持ちが強すぎて、狼探しに専念できてない感じがあったからね。
よく喋る子だけど、早めに能力処理に当てたほうが良いと思いましたまる。
(43) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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>>33 [尻尾ぶんぶん]
いえいえ。しっかり締めていてくださってありがとうございます。
>>30ジリヤおねーさん
そうですか。
じゃ、解除しましたし、喋ってくださいね。
チアキおにーさんはどっちでもあり得る範囲ですね。
頑張ってください。
占い候補も灰狭くなりましたよね？ふぁいとです。
(44) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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ミナカタは、モニカにスライディング土下座。お、俺にはお前しかいねーよ！
2013/07/14(Sun) 01時頃
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お蒲団から鳩ですわ。
【ガーディの結社CO確認しました】
様子見感ってのはこれでしたのね。
>>40
あの、私の名前がないように思ったのですけれど…ｽｹｺﾏｼさん？
(45) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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>サミュ
私があげたモニカの白要素は性格要素とも取れますが
確定しそうな霊にも見えたからですね
村がまとまって欲しいとか…役職由来にも見えましたから
(46) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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ツェツィーリヤは、ﾁｯ リア充爆発しろ…激おこぷんぷん丸ですわ**
2013/07/14(Sun) 01時頃
ミナカタは、ツェツィーリヤはっ！確認しといてよかった！
2013/07/14(Sun) 01時頃
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>>19ミナカタ
「白でも黒でも吊られそうな位置」ってミナカタ自身があんまり信得られてないなーっていう認識なんだろうか？
(47) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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んー、でも>>40ジリヤ9割黒視なら
そっち優先したくなるのは自然か…。ぬー。
(48) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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え？ガーディ結社だったの？
マジか。もったいねぇ。
>>15 ベネット
セシルん狂人であそこに黒出せん気はするのよね。
初回で絶対黒出してやるぜ！ってタイプの狂人だったとしても、昨日更新直前まで●モニカだったし、チアキに占い先を変えた後で精査する時間はそこまでなかったはず。
なんでセシルん限りなく狼じゃね？＝チアキ白じゃね？ってのが今の状況みた感想。
(49) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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ミナカタは、ギリアン 明日の発表は何か考えとくわー！
2013/07/14(Sun) 01時頃
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>>37サミュさん
あ、すみません…自分が処理能力低いというだけです…
セシルさん真ならともかく偽だったらこれ一体何がどうなってこうなっててつまりチアキさんは白なの？黒なの？何だこれ占い師内訳どうなってんの？あれ？真なら黒確定？だったらこれで灰に狼何匹？ってぐるぐるしてたら目が回る〜状態に…
(-11) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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占いからの霊スライドが無かったことと合わせて。
現状霊・占よりも守護の必要性がないオレの思考を一部開示しておくね。
ほら、明日死ぬかもだし。
自由占い不慣れがいた中で自由占いにした理由。
一つは不慣れだけが原因ならこの機会に経験しておくのもいいんじゃないかと思ったため。
二つ目。セシルの様子見。
(50) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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>>44ガーディ
昨日みたいな@14pt残しとか無様なことはならないようにしますねw
26:00くらいまで離席しますが
質問などあったら戻り以降回答します**
(51) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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セシルには、悪いんだけど、占い師真贋以前の問題なんだ。
話し合い途中に自由占い独断気味。自由だとモチベ下がる。占い判断は自分のため。
セシルの発言はね、他の参加者を自分が楽しむためのゲームツールの一部だと思ってるんじゃないかと思う時があるよ。
対他者という意識が薄いと指摘した点だね。
自分のモチベーションが保てないから統一は嫌。
客観意見は無視。
説得する気はなし。
自分が信じられないのは村の判断力。
自分の主張は通したいけど、他人の意見は聞かない、知らない。
自分と違う意見は黒い。
あのね、ここは君だけが楽しむための村じゃないよ。
(52) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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オレはセシル個人のモチベーションよりも村全体の思考の進みが大事だと判断したら統一占いを推すよ。
優先すべきはセシル個人のモチベーションじゃないんだ。
それでセシルが嫌がっても、その判断を出すのが、村役職としての役目だと思ってるから。
それでも、自由苦手な人に対して無理を押して、自由占いにしたのはセシル曰くのモチベーションが村に対して有効に働くかを見るため。
真であれば、本人の申告通りにそれが有効ならチャンスを与えずに無視するのはダメだと思った。
(53) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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ジリヤは、ハッ、私…脱がされ損…ひどいです…ひどいです…**
2013/07/14(Sun) 01時頃
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と明日発言しよう。
考察とか村でも狼でも全然できる気がしないよね…何これ自由占い怖い…
(-12) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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>>52
大丈夫理解してる、RPだしね
(-13) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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でもここで本人が固執した自由占いと自分視点の判断がただの自己満足なら、
たとえ真であっても、判定出し機能オンリーの占いマシーンになってもらうことも考えている。
ゆる強制しない、ガチ強制しない、というのがこの村の前提だと理解しているけどね。
セシルのそれは明らかにゆるやガチとは質が違うと思ってるよ。
自分以外の参加者も、考え、快・不快も感じる、意思のある一人の人間なんだよ。
(54) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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ギリアン>>36がなんか素直でちょっと萌えた。
明日は一日忙しいんで、ちょっと来れるか微妙。
本格的に読み込めるのは月曜かな。
じゃあのー。
(55) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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というか何がごちゃってるも何も精査できる気がしないっていうのは１ｄの時点で言ったじゃないか！ﾎﾟｶｰﾝなるわ初日黒とか！！（涙
(-14) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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ベネットかっこよす…このベネットになら抱かれてもいい
良いよね神父様マリア様イエス様←なまぐさ修道女
(-15) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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オレ個人の言い分はこれだけ。
>>44[もふもふ]
(56) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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ベネット言うじゃん。
相方ガーディか。チアキじゃなくてよかった。
ていうかあっこ吊れないだろうし、いいところから出たねえ。
今日▼チアキは覆らん気はするけどどうかな。
今日にモニカ食えればベストだけど、正直そこまで護衛は取れてないわ。
(*6) 2013/07/14(Sun) 01時頃
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>>49
なるほど。じゃあ、対抗が黒出したチアキを現状は白で見ている、と。
ついでにガーディもったいない、あたりも言語化出来ればよろしく。
(57) 2013/07/14(Sun) 01時半頃
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>>47ギリアン
うーん。自分でもうまく説明しにくいんだが。
・マドカ黒→俺が占ってても占ってなくとも吊られる→占うの勿体ねー
・マドカ白→俺が占なわない→関係なく吊られる→悲しい
・マドカ白→俺占うが他が黒出し→確霊なのであんま守ってあげられる自信ない(ｺﾗ→超絶勿体ないし超絶悲しい
という感じ。
＞ベネ 俺はせっかくの自由占いの経験を灰でできなくて悔んでますｗ
今度こそ寝る。
(58) 2013/07/14(Sun) 01時半頃
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チアキに１黒出ました。
ただし、チアキが本当に狼かどうか。
セシルが真か、あるいは誤爆した狂か、偽黒出した狂か、狼か。
吊り決定までは充分時間があるので、自由占い不慣れさんも発言を引き出してゆっくりみていこう。
(59) 2013/07/14(Sun) 01時半頃
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ふぅ、昨日のログ漁る前にとりあえず
>>52理解してますよ？客観意見は無視ではなく主観を通した客観など自分の意見を正当化する道具にすぎないのですよｗ説得する気がないというか説得方法を知らないのですよ。村の判断力を信じられないなどとは書いてませんね、ただノイズは極力排したいとは考えてますがね。
他人の意見は納得できれば採用すると言ってますしｗ自分の意見と違うから黒いなら全員黒いでFAですよｗｗｗ
勝手な妄想しないでくださいな。
ただ一つ正解はあって独断占いは独断占いだと思いますよ自由占いですし。
あとモチベーション云々は逆に聞きますが統一で自分の占い先が白でも吊られてそれで噛まれるというのは美味しいですか
(60) 2013/07/14(Sun) 01時半頃
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続き
初日に統一で狼に普通にやって当てられるなんて幻想ですよ。
(61) 2013/07/14(Sun) 01時半頃
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