109 【誰歓ガチ】冬の終わりのドリームランド
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イワノフおじちゃん
>>37
にんにんおねーちゃんを寝かせるという事は
夢見能力が怖かったと思わせる一口…じゃなく一手
心理的に真贋差を動かしてぼくの判定の信用を下げる
＝カリュクスおねーちゃんの状況住人度アップって事
「1/3から1/2に」はよくわかんない
>>38
にんにんおねーちゃんを寝かせないという事は
夢見能力が怖くないと言ってるようなもの
上で書いたのと逆転してぼくの信用が上がる
＝カリュクスおねーちゃんの状況破壊者度アップ
協力者を残すことで悪くても運勝負だけど
どっちかと言えば上の選択肢を選びそうだね
(41) 2015/02/23(Mon) 17時半頃
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あとカリュクスおねーちゃん視点で
ぼくが本物なのかどうかは完全に確定はしていない事も重要
もしもにんにんおねーちゃんが本物でカリュクスおねーちゃんが
破壊者判定を出されて破壊者確定する可能性が頭にあるのなら
にんにんおねーちゃんを眠らせる行動をとる可能性が高い
ナユタおにーちゃんやイワノフおじちゃんが
眠らされる可能性は限りなく０に近いよ
にんにんおねーちゃんを眠らせずに
２人のどちらかに濡れ衣を着せるのは難易度が高すぎる
(42) 2015/02/23(Mon) 18時頃
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うにょん？ またしても狂人誤爆想定の話？
そんなに可能性高いですかね。てゆーか、狼視点、斑に期待することはあっても、とりあえずはボリス真占想定で思考しませんか？
うーん、ちょっと視点漏れっぽい気がしなくもない発言。
だめだよボリスー。疑っちゃうじゃないのー。
(-14) 2015/02/23(Mon) 18時頃
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ボリス>>33
了解。なんでそんな事聞いたかというと、夜明け直前のミツボシ占いたい姿勢が、>>1:80がスーパーブーメランだよねと思って。だからその熱量を知りたかったです。
これと今日の結果踏まえて、ボリスさん偽なら、出しやすいところに黒を出したいオーラがバリバリ出てる事になるんだけど、破壊者は勿論、果たして協力者が黒出すことってそんなにメリットなのかな？と今思ってる。
>>27破壊側の戦術としてＲＰＰが微妙っていう考えは持ち合わせているようだしね。
(43) 2015/02/23(Mon) 18時頃
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ボリスさん追放か、カリュクスさん追放か、他住人候補追放か。
ボリスさん追放だという人は当然＝ボリスさんの真を切る行為という事。真切れるかな、どうかな？という視点で見てみるのもいいかも。
その場合、続けば、住人候補は自分以外のどちらかに破壊者がいる事が確定するから、【今日時点で誰が破壊者と思うのか】も整理してみるといいと思うよ。
個人的に私はボリスさん追放しても終わらないと思っているので。
(44) 2015/02/23(Mon) 18時半頃
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>>ナユタ
★ちょっと読み返してもよくわからなかったので、昨日時点で誰を検分してほしかった？ナユタさんの疑い先という意味で。
イワノフ>>40
自由投票にメリットあるならそれでもいいよ。私は協力者じゃないんだけど、こういうコンセプトで集まってるし、みんな自由にしてくださいという気持ちもあるのですよね。こう精神論の話だけど。
(45) 2015/02/23(Mon) 18時半頃
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住人ズはみんな一様に白くて面白いね。
昨日まで消去法イワノフさんを疑ってたけど、結果出てからはとても白いと思う。
だから３人フラットにもう一回考えてみようかなと思ってるよ。
では次はコアタイムに。またお逢いしましょう**
(46) 2015/02/23(Mon) 18時半頃
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朝から出かけて戻って来る間に考えた事垂れ流し
・夢見結果でミツボシ、クリスマス非破壊者確定（ボリス真だとカリュクス破壊者、ボリスが破壊者＆協力者の場合ミツボシ真である為）
・可能性として
ボリスの正体は真、協、破
ミツボシの正体は真か協
・ボリスが破壊者である可能性は限りなく低い
破壊者が一番手で夢見候補として出て来た場合、その後真と協が夢見候補で出て来て「夢見候補×３」になる可能性が高いのに早い段階で>>1:35自分が出て来た事で「ごっつんこ作戦」放棄したと言っているところから
(47) 2015/02/23(Mon) 18時半頃
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ナユタは、顔出しちらとしか出来なかった！また後で*
2015/02/23(Mon) 18時半頃
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ミツボシの服ってこれどうなってるの？
すごい脱がせたくなるデザインだよね
(-15) 2015/02/23(Mon) 20時半頃
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カリュクスは、ナユタのそばで鼻をスンスン鳴らした（クンクン
2015/02/23(Mon) 20時半頃
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匂いじゃわかんないか…。
クリスマス>>43
夢見候補の単体と真贋、統一自由いずれも信用勝負を避ける事のできる夢見先>>1:85からの>>1:92
1d夢見露出は2d2住人判定なら夢見決め打ちも視野にあった>>1:25下段>>1:57。
真贋勝負で今日ただ棒吊になるくらいなら、住人巻き込める黒判定は、しかないよね、みたいな帰結。
白より黒の方がメリット高いとおもう。
イワノフくん>>40中段、ナユタくん>>47は姿勢変わらずだね。
今日はあまり時間取れないんだけど、ふたりのはつげんが増えるまでまつね。
(48) 2015/02/23(Mon) 20時半頃
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ナユタは、>>3 とりあえずパルックの天使の輪をLED電球にしてみた。
2015/02/23(Mon) 21時頃
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戻って来た。俺に質問来ているようだけど、とりあえず>>47のつづき書く
>>47の事から、夢見候補内訳はほぼ「真・協」と見ている。
「真・協」なら、クリスマスは「ドリームランド側」。（破が夢見候補にいない以上、協の可能性が消える為）
次にボリス、ミツボシそれぞれ真のケースで考えてみた。
ボリス真なら、カリュクス破壊者確定。
ミツボシ真、ボリス協なら、イワノフかカリュクスの二択。
現在の俺の課題はイワノフとカリュクスどちらがドリームランド側か見極める事だな。これから皆の話し合いの議事録見て来るー。
(49) 2015/02/23(Mon) 21時頃
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ナユタは、カリュクスくすぐったいよ！ふるふる
2015/02/23(Mon) 21時頃
カリュクスは、ナユタのそばで鼻をスンスンスンスン
2015/02/23(Mon) 21時半頃
ナユタは、クリスマスがパルックの輪にしていたドーナツもぐもぐ
2015/02/23(Mon) 21時半頃
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・カリュクスさんのよく分からないとこ
>>20ボリスくん協力者視（クリスマスほぼ住人扱い）なのに>>17ボリスくん追放希望という事から、カリュクスさん住人だとしたら「今日は協力者追放して明日どうなるか見てみよう」というスタンスとっている事になる。そんなにのんきでいいのだろうか…。
ボリスくん非破壊者は>>47の理由から僕も同意だけど。となると、カリュクスさん視点俺かイワノフさん破壊者なんだよね、でも相変わらず>>17「現時点印象、イワノフくんが白くてナユタくんが住人い」「イワノフくん>>40中段、ナユタくん>>47は姿勢変わらず」「ふたりのはつげんが増えるまでまつ」て様子見感が凄い。カリュクスさん住人なら相当慎重派。
(50) 2015/02/23(Mon) 22時頃
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★ナユタ>>50上段
「どうしても詰め切れなかったら」をどうして無視するの？
キミの視点と要素をとる為に、★>>18待ってるんだけど。
ボク視点、キミかイワノフくんの要素見極めるのに、情報増えないまま無駄喉使うの意味があると思えない。
知りたい事があるなら答えるからどうぞ。
(51) 2015/02/23(Mon) 22時頃
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クリスマスは、しばらく喉温存かねてゆるおんしてるね*
2015/02/23(Mon) 22時頃
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・イワノフ艇長の発言見直して思った事
>>1:43>>1:51辺りから確定情報増えてから決めたい慎重派だと思う。 でも>>1:20 頭がぐるぐるしていたり、>>1:64敵側騙りを協力者として確定出来るなら掘り下げて検討したいといっていたり「情報が無くて困っているから情報欲しい感」凄い。これ破壊者が演技でやるかな…。
昨晩●俺希望なのはまあ納得する。俺、ミツボシの>>1:86発言「統一ならば相互提案のなゆた殿にするでござるよ」を、「全体から見た統一夢見の希望を（俺に）言ってくれ」と勘違いしたから全体見回して統一夢見の希望を>>1:89>>1:90>>1:94言ったんだよ。
(52) 2015/02/23(Mon) 22時半頃
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喉枯れた後、「ミツボシは統一なら俺調べたい」と言っていたと気付いて「俺勘違いした（統一先の希望出せと言ったのかと）」と伝えたけど…
>>51 カリュクス
★＞「どうしても詰め切れなかったら」をどうして無視するの
あ、すまない（無視したつもりはなかった）。待たせているのはごめん…。とりあえず簡単に出す
・破壊者の可能性見ていた順
カリュクス＝イワノフ＞ミツボシ＞クリスマス＞ボリス
2015/02/23(Mon) 22時半頃
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喉枯れた後、「ミツボシは統一なら俺調べたい」と言っていたと気付いて「俺勘違いした（統一先の希望出せと言ったのかと）」と伝えたけど…
>>51 カリュクス
＞「どうしても詰め切れなかったら」をどうして無視するの
☆あ、すまない（無視したつもりはなかった）。待たせているのはごめん…。とりあえず簡単に出す
・破壊者の可能性見ていた順
カリュクス＝イワノフ＞ミツボシ＞クリスマス＞ボリス
・協力者の可能性
ミツボシ＞ボリス＞他
(53) 2015/02/23(Mon) 22時半頃
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ナユタは、カリュクスがすんすんする様子はとっても可愛いと思っている。
2015/02/23(Mon) 23時頃
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一応、おおよそボリスくんが協力者という観点から、ナユタくんを拾い直した要素。
非回避感から非破壊取ったのは>>1:12だね。
想定可能性を広げるのはわかる。イワノフくん>>21「展開パターンを示しながら考察できる」は確かに。但し、何度か指摘したけど、正直想定は甘い>>1:39>>1:40、>>1:70>>1:74。パターンを固めるというより、勢い重視な印象、を鑑みると、>>1:12は性格要素範疇でも無理はないと言える…？
>>52見て気付いたけど、何故「（夢見候補の希望から）」なのか。>>45の指摘もあるからボクだけじゃないと思うんだけど、視線の方向性が分かり難いというか、情報希求と詰め方はイワノフくんにいまのところ軍配が上がるね。
(54) 2015/02/23(Mon) 23時頃
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ナユタ>>53
そこ無視するとしないで、全然意味が変わるとおもうんだけどね。
ボクからはボリス君は確定非夢国なのわかってる？
★そこで何故●イワノフだったか、カリュクスとの違いを頂戴。
(55) 2015/02/23(Mon) 23時頃
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>>45クリスマス
自由のメリットは敵に対策を打たれ難いこと。定番だがこれに尽きる。
追放対象が決定されていなければ、破壊者も眠らせる対象を絞り切れない。上手くすれば俺たちに有利な陣形に持ち込めたり、追放者と睡眠者がバッティングして一手番稼げる可能性もある。
デメリットは破壊者がバッティングを嫌って、ノーマーク組の俺かナユタを狙う可能性がある点。だが…真夢見が残る可能性を放置してそんな勝負に出る度胸が破壊者にあるかな？
あったらあったで、それは良いヒントになるだろうし…どうだろう？
無論、追放者と睡眠者が普通にバラけて、無意味な結果になる可能性もある。
★この提案はバクチだ。できれば皆の意見も聞きたい
(56) 2015/02/23(Mon) 23時頃
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☆イワノフ>>56
それ見た時、イワノフくんだなぁと思って笑ったよ。ボクは別にかまわないよ。むしろおもしろそう（
(57) 2015/02/23(Mon) 23時頃
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カリュクスは、ナユタ じり…じり…
2015/02/23(Mon) 23時頃
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きょういきのびてもあしたのじごくがつづくだけである（リアルてきないみで。
(-16) 2015/02/23(Mon) 23時頃
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まぁ適宜にきをぬきながらがんばる。
(-17) 2015/02/23(Mon) 23時頃
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>>52ナユタおにーちゃん
>>1:89の発言のアンカと「統一すんの？」に
変なズレを感じてたんだけど勘違いだったんだね(笑)
☆>>56イワノフおじちゃん
追放される可能性のある位置はぼく含めて４人
にんにんおねーちゃんとクリスマスおねーちゃんが
追放になるわけないんだからバッティングを怖がって
変な場所に狙いを変えるとも思えないなぁ
デメリット「俺かナユタを狙う可能性」も理解できない
おじちゃんの狙いがいまいち食べれない…じゃなく掴めないよ
(58) 2015/02/23(Mon) 23時頃
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イワノフ>>56
自由投票なら（ある程度は仕方ないとして）完全には透けないようにね。
うーん、なんかこの調子だと、あんまり希望が出揃わない、ばらけそうで、これをまとめられるの面白くないよなあ・・・て今思ってた所。みんなも楽しくないっしょ。とりあえず様子見ておくね。
(59) 2015/02/23(Mon) 23時頃
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>>45 クリスマス
☆どういう風に誰を見聞してほしかったかという話だけど、俺同時発表難しいんじゃないかと思っていたから、統一しない方向希望だった。「統一同時発表出来ると知ってから考える時間あまり無かった＆みんなの全体的な意見から出してくれとミツボシに頼まれたと勘違いした」から>>54「（夢見候補の希望から）」みたいな事になっちゃったけど。
(60) 2015/02/23(Mon) 23時半頃
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個人的に気になっていたのはカリュクス（俺破壊者の可能性よりも協力者の可能性を高く見ていた＆>>1:55ミツボシが出て来た時に夢見の好感度を語っていた辺りから）だけど、ミツボシとイワノフはカリュクスを一番破壊者っぽくないと見ているようだったから俺の気のせいの可能性もあるかな…て迷っていた感じ
俺の勘は当てにならないから、夢見に丸投げしたい（今日出た結果見てまた考えよう）な気持ちは半分あった
(61) 2015/02/23(Mon) 23時半頃
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>>58ボリス
指摘通り、俺とナユタが狙われる可能性は低いだろう。
しかし、どうしてミツボシとクリスマスが「追放になるわけない」とまで言い切れる？
(62) 2015/02/23(Mon) 23時半頃
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これでせめて記名投票制なら、個別に投票先とその理由を追及できるんですけどね。
(-18) 2015/02/23(Mon) 23時半頃
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ナユタさんがひとっぽすぎて疑えない・・・（顔覆い）
イワノフさんは一貫してるのがひとっぽいかなあ。
ぐるぐる感の速度が変わらない感じ。
カリュクスも住人視点とは思うけど、二人と比べると若干落ちるかなあ・・・。
ボリスさんが今日とってもイキイキしてるのがものすごい真ぽいんだけど浅はかなんかなあ・・・。
(-19) 2015/02/23(Mon) 23時半頃
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★ナユタ>>61
>>53
「・協力者の可能性 ミツボシ＞ボリス＞他」
これはいつから？昨日時点では？
★「夢見の好感度を語っていた辺り」何故気になったの？
ボクは1d夢見露出なら決め打ち視野いれてたこと>>1:25含めてどう思う？
(63) 2015/02/23(Mon) 23時半頃
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