24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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>>135
「占い機能付きの村人」とは良く言ったものですよね。俺は占い真贋を「村に対する感情の動き」で見たりするのですが、その観点で言えばミルフィちゃんは偽打てないです。
自分に自信が無いから、チアキの意見を聞いてフランクを占い、フランクが疑っているから、チアキを占う。最後も、チアキの言葉を聞いて、ゴロウを占う。不自然な所は何も無かったです。3日目の襲撃されたかったは、素直に真要素で良いと思います。
村の視界を晴らす占い先が一番良い気がします。
(-683) shikao 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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>>-682 フランク
いえ、私自身読み込み不足はあったかもしれません…
ミナカタとかは考慮されていたのでは？
(-684) tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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>>-682
あそこに誰も反応してませんでしたよねｗ
黙殺しましたｗ
(137) shikao 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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>>137
誰も反応しなかったので死期悟ったわ。
(138) luxx 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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「人は見たいように見て、聞きたいように聞く」という言葉を聞いたことがあります。クシャミちゃんも墓下で言ってた気がします。
固まりそうな時ほど注意ですね。
(-685) shikao 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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ミナカタは、R-アラン-1ん？どこのことだ？
うに 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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>>-685 カイル
主観フィルタかかりやすい私はよくそうなりやすいです
だから、チアキの話きこうと自制したんですが…
やっぱりフィルタ強かったかも…
これ私の悪癖だなーって思ってますけど、何故か視野が狭くなるんですよね。村人側だと…
(-686) tomo_g 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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そしてその偏見をほぐせるのは占霊なんだよね。
それをきちんとつかわないとやっぱりどんどん不利になる。
>>138
あるあるｗ
みんなに白でみられて放置される瞬間ｗ
(-687) MakotoK 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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今回思ったのは●は色のないところに使うべきだなとも。確定黒くるで、ぐらいおもったら直吊じゃないと’下手に村側で班でた場合やばい。
(-688) うに 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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(伝わる量)＝(その人への興味)×(内容)
という、y=axの直線で表されると、放送作家の人が言ってました。(伝え方は勿論ありますが、ここでは無視します)
俺が言うことと、イチローが言うこと、同じことを言っていてもやっぱり伝わる量が違うと思うんです。どちらも上げたいものです。
(-689) shikao 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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そうね。人によって白黒別れてカオスの要因になってる人や、視点はいいけど色が見えなくて発言力さがってる人に使いたいね。
あと違和感あるひと。占われて思考ひらくってことはあるから。
(-690) MakotoK 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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>>-688
ですね。まあ多分しなかったと思いますが、村人だったら、
「クシャミちゃん白の場合、真贋差ついちゃうから俺統一にしてくれ」とか言ったかも？いや、流石にそこまでは動けないですね。
今後、それを行うのは有効かもと思いました。
(-691) shikao 2013/08/29(Thu) 21時半頃
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いやミナカタ俺が言えたたちじゃないがそれは違うと思うぞ。
どういうクシャミなら占当てて良かったか考えるならまだしも、変な一般化してる気がする。
ガーディ偽要素出したぐらいまでは、クシャミは悪くなかったはずだ。たぶん。
(-692) luxx 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>5:+91 フランク
「>>2:2 「特に驚きもなく普通だった」と言うのは言い回しに違和感。」
感情偽装の疑いについては、私自信が感情読み取り下手なので強い判断材料にはしなかった気がします
「>>2:2>>2:5等ライン考察の薄さ〜最初から見る気がないとも取れる」
クシャミ黒をみてからの真占らしい思考加速かといわれれば薄いという意見にはうなづいた気がします
「この事からもこの日のガーディは村の流れを見て白を出す予定だったんだろう」
この推理は墓上にいた時は全く思いつきませんでした
提示されていたら、可能性としてありうると判断して見直したと思います
「>>2:163は同意できず〜思考の流れに断絶を感じた所」
思考読みについては他の人の意見も参考にしたと思います
指摘されていたら、真/狼の両面でありうるかで検証したと思います
(139) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>5:+93 フランク
「ガーディの「"村から客観視した自分"を言語化している」」
これ私はガーディの性格要素寄りにみてました…
主観全開しないタイプなのかなーって…
>>3:7>>3:22「思考〜この思考だよ」説明の反復。
自分の思考変遷や流れを説明するのは、確かに狼ぽくみえてました
いいわけくさいというかなんというか…
>>3:27のフランク要素指摘も、流し方としては「上手い」
この時は、ガーディ真視フィルタが強くて好意的に解釈してしまいました
確かにフランクの指摘はガーディ狼としても矛盾を感じません
(140) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時頃
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だな、白黒別れてマーブル、白も黒も取れず純灰色。発言はそこそこできる人（班になった時対応できる人）
確定霊で班が出にくい時なんかはまたちがうけど、今回の場合アカリちゃん、カイルあたりが初回の位置からは占った方が良かったかもな。
(-693) うに 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>5:+101 フランク
「>>3:235>>3:236は狼ならあざといな。」
ガーディなら真でも狼でもアピとしてやるかなと受け止めていました
「この緩みはガーディ村側としての人物像と食い違うだろう。」
人物像との食い違いまでは感じてませんでした
ただ、コミットについての発言は偽ならあざといけど可能性はありうるなと。
「狼なら実際こんな感じだよねたぶん」
ガーディの全体的な印象は、
真でも狼でもありうるという印象をもってました
ガーディ真視はクシャミ黒、チアキ黒
ミルフィ偽視が強かったことが私にとっては大きかったです
(141) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>-692フランク
>>-691はどうでしょうか？流石に妄想乙ですかね？
(-694) shikao 2013/08/29(Thu) 22時頃
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だって色見えないとこ当てたら狼は確定白にして占い師食うんだから。
例えばアラン占いしたらクシャミチアキゴロウアカリミナカタフランクのうち2人、とかになるだろ。
吊られて終わってしまう可能性が…普通にあるな。
(142) luxx 2013/08/29(Thu) 22時頃
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ん？(>>6:-692 フランク)ちと、意味が取れない。
どういうクシャミなら、と変な一般化に関して詳しく。
(-695) うに 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>-691
非狩と白取られて終わると思うかな？
(143) luxx 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>-695 ミナカタ
村側仮定クシャミに、占い当てる上でどう言う役割を期待するかだよね。
黒狙い偽黒跳ね返せるって期待するなら当ててもいいと思うし、多分その辺のビジョンがないといかんやろって話だったけど、別に>>-693出てきたから取り立てて言う事は特に無いｗ
(144) luxx 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>143フランク
>>142と合わせて納得です。そこで俺が白取られても大勢に影響無いですね。
アラン占で確白として、▼クシャミorジャニス、であれば、▲ミルフィはあり得たのかもしれません。
狂襲撃ムードになるまでは、ミルフィは偽じゃ無かったと思います。真取られたかと思います。
(-696) shikao 2013/08/29(Thu) 22時頃
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私が確定白？？？お弁当噛みしてもらわないと村滅びますよ？？
(145) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時頃
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返事見たところアランの説得も厳しそうなので、やはり諸々検討してもこの村はフランク１人では勝てないのではないか（
(-697) luxx 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>-145じゃあ黒を出そう！
(146) shikao 2013/08/29(Thu) 22時頃
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くっくっく
我が主たちに歯向かおうなどとｒｙ
(147) Akiyosi 2013/08/29(Thu) 22時頃
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と言った所で箱についたのでちょっと昼間のログ見てくるわ。
(-698) luxx 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>144 フランク
そうそう、クシャミちゃんが狼の場合はいいんだけど、村側仮定した場合、1d終盤の流れで期待できるかっていうとできない（翌日の言動は初回占いの判断に関与しないので今回は見ない）その辺かんがえなきゃだめだよなぁ……
アランは初回●にあげないな。発言量が多く、スタイルがはっきりしていて素黒要素もなかったし。初回●にするには惜しい生命力
アカリちゃんとカイルをあげたのは、
アカリちゃん（白黒どちらでも埋れそう→確定白になって食われるまではのびのび発言してもらう）カイル（出遅れた分の補正）両方とも1d内で今後他の多弁と灰で戦って独力で勝ち抜ける生命力に若干器具を感じたところ、だな。
(-699) うに 2013/08/29(Thu) 22時頃
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アラン偽黒は村勝てそうな気がする
(-700) luxx 2013/08/29(Thu) 22時頃
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>>-697 フランク
フランクが生存してた場合、ミルフィ真ケアの
安全策進行には乗ったと思います
ガーディ真視は強かったですが、フランクとどっち信じるって話ならフランクな気がしてます
(-701) tomo_g 2013/08/29(Thu) 22時頃
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