51 【誰歓】困ったら教祖かよーじょを吊る村
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ソフィが黒いというよりは、白であっても吊りたい>>191>>200>>213らしく、ソフィ-マドカでソフィ黒が見えているなら、多少ソフィ黒考察を混ぜ込んだ方が、マドカの▼教祖希望に説得力が出る気はする。
もしくはソフィを吊らない道も残しつつラインを切りたくて、心理的な問題を理由>>213に▼教祖を推している可能性があるか。
この場合、「ここで吊らないってのは私んなかだと人打ち放置」>>200等、ソフィを生かす布石はある。
直近のソフィ評は好意的>>236>>240だが、それらを加味しても「吊ってもいいとは思ってる>>283」で縄を向ける意思は変わらず。
両狼にしては、マドカがソフィを吊りたがりすぎている気がする。
(-52) 2013/12/29(Sun) 17時半頃
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▼ソフィに対する不思議な頑固さは、マドカ狼ソフィ霊要素としてチェック。自己申告「死んでる立ち回り」>>41から、誘導＞生存可能性も見る。
マドカ白の場合はトラウマがよっぽどひどいのか。
(-53) 2013/12/29(Sun) 17時半頃
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＜ソフィからのマドカ評＞
>>131>>165>>166>>173>>231
ソフィはマドカ白視>>131>>173。
「まあ生きてる保証ないしねー」は、個人的にはあまり白要素にとっていない。「そういう擬態を得意とする」のがマドカであると思うので。
ソフィ-マドカの場合、
「マドカは推理面では白くないどころかむしろくろいんだが>>166」「マドカさん推理全然してないのでちょっと考察はよ、状態>>173」が出ているのに、対立ではなくマドカからの一方的な吊希望状態になっているところが非仲間的だなと。
(-54) 2013/12/29(Sun) 17時半頃
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ソフィとマドカというカードであれば、どちらかにLWを任せるのではなく、お互い殴り合ってもどちらかの(もしくはどちらともの)生き残りを目指した方が勝率が上がりそうだ。
両狼は薄そう。
ソフィのみ狼、ソフィ霊の場合については他組み合わせとも見てからかな。
……時間も喉も足りる気しないので、既にちょっと投げたい。
(-55) 2013/12/29(Sun) 17時半頃
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全部で279pt？
……訂正、ちょっとどころでなく投げたい。
(-56) 2013/12/29(Sun) 17時半頃
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>>225 ソフィ
リクエストに応えたおれを、ソフィ野郎は労うといいとおもう……。
以下、赤窓は見ている前提。
マドカ-ソフィ両狼はなさそう。
このペアの場合、どちらかにLWを任せるのではなく、お互い殴り合ってでも両方とも生き残りを目指した方が勝率が高そうだ。対立ではなくマドカからの一方的な吊希望状態になっているところが非仲間的。マドカの▼ソフィへの意志の固さも同様。
マドカの▼ソフィに対する不思議な頑固さは、ソフィ白の場合マドカ狼要素としてチェック。
マドカ白の場合はトラウマがよっぽどひどいんだろうか。
(-84) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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マドカ単体については、マドカ目線気にかかる(ゾーイ>>271>>273)、遠くてよく見えない(サミュ>>275)、残ったの(ギリアンガストン>>276)……と、白く見えない者が縄数以上に居るのに、「白でもソフィ吊りたい」が動かないのが不思議。白飽和気味ならまだしも。
(-85) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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サミュ-ソフィの切れは拾えていない。
「ラインを切る・切らない・むしろべったり」…狼時どれを選ぶかは人それぞれと思う。
ソフィを「自身の早期退場を見据えた狼」と仮定するならば、「よい位置についている相方」はむしろしっくりくる。
「ヤメロ…ライン繋がれたようで怖いわ>>27」が、ソフィ黒が見えている故である可能性も加味すると、相方あり得る。
単体については先述>>118>>119>>120>>151したとおり。
(-86) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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ロビン-ソフィに関しては、ポーチュの>>259がよく纏まっている。
ロビンの、ソフィを主軸に考察を展開していく姿が、ソフィと仲間らしくない。
ライン考察ベースなので単体については深く見れてはいないけど、特別変なひっかかりはない。
(-87) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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サイラス-ソフィも両狼薄そう。
「このサイラスの俺は教祖しってるぜ感がウッってなる>>146」ソフィが不快感をほんのり表明してるあたり、ライン切りパフォーマンスにも見えず仲間らしくない。
サイラス狼、ソフィ白も薄そう。
狼の時、メタ推理をサイラスばりに駆使して潔白の村側を吊り上げようとするのは、なかなかに難しいんじゃないか。
単体は、「中身考察の妥当性はうまく検討できないし困ったな…」だったのだけど、ソフィの色が何であれ白いかもと見えてよかった。
(-88) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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ガストンに関しては前述した通り>>221。
単体は分からん。
(-89) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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リッサ-ソフィは、迷ったが両狼あり得ると見た。
ソフィの「リッサのが狼ある>>165」「別にどこも白くない>>166」とリッサの「▼教祖>>7>>8>>10>>60>>68>>246>>248」は対立しており、ライン切り可能性あり。
リッサ-ソフィの場合、気になるのはリッサが自己申告した狼時の動き方。>>63>>67からは、「狼時の自分への自信のなさ」と「仲間思いな性質」が伺える。
「生き残ることができる方へ託すためならいくらでも踏み台になる>>63」ともあるように、どちらかといえば相手をたてる方らしい。
(-90) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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ライン切りは狼リッサにとって、「仲間に繋げること」に反しないのか？がポイント。
ライン切りはソフィが先に吊られた時だけでなく、リッサが先に吊られた時も有効に働く。
リッサは一貫して▼教祖を貫いているが、他を▼教祖に呼び込もうとしている風には見えなかった。
「霊軸って結構難しい>>304」はリッサ狼の場合、相方と切れていない時より切っている時の方が出やすいように思う。
以上より、リッサ-ソフィ両狼可能性あるかもと見た。
(-91) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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……と、一旦は考えたのだがソフィのリッサ評>>338>>340にとても共感したのもあり、ちょいと取り下げ。
リッサ単体は変な風に見えない。
「自由気ままな本能が武器>>63」とあるが、想像していたより真面目だった。
狼の作為混じりの動きには見えず、すっと入ってくる。運動量も十分。
歪みの有無や伸び悩みを見て行く、でよいと思う。
(-93) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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ゾーイ単体も、あまり変に見えない。多く喋る方じゃないから、他と比べると薄っすらとするけど。
おれの姿が見えた途端、あげてたサミュの警戒要素について、「私は白く感じたよ！」って伝えてきたのが狼らしくなかった。
見つけた白を他者にも訴えたい感じが、ソフィ庇いの動きとも繋がる。
不安要素があるとすれば、ソフィ黒だったら…という揺らぎ少なく庇いに走った風に見えたことくらい。
(-95) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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ポーチュ-ソフィは、ポーチュ単体で見ても大丈夫そうだし、「ない」でいいんじゃないか。
(-96) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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741pt。ギリギリ！
(-97) 2013/12/30(Mon) 02時頃
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頑張ったライン考察が使えるかもしれないので、いっちょソフィを吊ってみたい気持ちにもなってるんだが、そこは一旦置いて見つけたものを提示。
「(マドカの発言に対して)死んでもいいや感満載で相方いるならこんなこと言えんやろ>>131」
「いちばん狼で出来ないと思うのが マドカの生きてるかどうかわかんないしー>>173」というソフィの発言を見るに、「相方に任せる前提で立ち回る狼ソフィア」はいない気がした。
(-99) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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繰り返し、一番の白要素として挙げているのを見るに、ソフィの正体が何であれ真の価値観から出たものだと思う。
この価値観があって、でも動き兼ねているように見えるのは、考察をでっち上げることの出来ない村側だからなのかも。
狼でも、ソフィは全力であたっている。
というわけで、サミュ-ソフィ考察の中での「自身の早期退場を見据えた狼」の下りは削除。
(-100) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ライン考察した結果、ソフィ狼あんまぴんとこないかも……？
(-102) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ギリアンは、どうやっても喉が足らんので明日に続く。
2013/12/30(Mon) 02時半頃
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>>225 ソフィ
リクエストに応えたおれを、ソフィ野郎は労うといいとおもう……。
以下、赤窓は見ている前提。
マドカ-ソフィ両狼はなさそう。
このペアの場合、どちらかにLWを任せるのではなく、お互い殴り合ってでも両方とも生き残りを目指した方が勝率が高そうだ。対立ではなくマドカからの一方的な吊希望状態になっているところが非仲間的。マドカの▼ソフィへの意志の固さも同様。
マドカの▼ソフィに対する不思議な頑固さは、ソフィ白の場合マドカ狼要素としてチェック。
マドカ白の場合はトラウマがよっぽどひどいんだろうか。
(343) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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マドカ単体については、マドカ目線気にかかる(ゾーイ>>271>>273)、遠くてよく見えない(サミュ>>275)、残ったの(ギリアンガストン>>276)……と、白く見えない者が縄数以上に居るのに、「白でもソフィ吊りたい」が動かないのが不思議。白飽和気味ならまだしも。
(344) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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サミュ-ソフィの切れは拾えていない。
「ラインを切る・切らない・むしろべったり」…狼時どれを選ぶかは人それぞれと思う。
ソフィを「自身の早期退場を見据えた狼」と仮定するならば、「よい位置についている相方」はむしろしっくりくる。
「ヤメロ…ライン繋がれたようで怖いわ>>27」が、ソフィ黒が見えている故である可能性も加味すると、相方あり得る。
単体については先述>>118>>119>>120>>151したとおり。
(345) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ロビン-ソフィに関しては、ポーチュの>>259がよく纏まっている。
ロビンの、ソフィを主軸に考察を展開していく姿が、ソフィと仲間らしくない。
ロビン単体については深く見れてはいないけど、特別変なひっかかりはない。
(346) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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サイラス-ソフィも両狼薄そう。
「このサイラスの俺は教祖しってるぜ感がウッってなる>>146」ソフィが不快感をほんのり表明してるあたり、ライン切りパフォーマンスにも見えず仲間らしくない。
サイラス狼、ソフィ白も薄そう。
狼の時、メタ推理をサイラスばりに駆使して潔白の村側を吊り上げようとするのは、なかなかに難しいんじゃないか。
単体は、「中身考察の妥当性はうまく検討できないし困ったな…」だったのだけど、ソフィの色が何であれ白いかもと見えてよかった。
(347) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ガストンに関しては前述した通り>>221。
単体は分からん。
(348) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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リッサ-ソフィは、迷ったが両狼あり得ると見た。
ソフィの「リッサのが狼ある>>165」「別にどこも白くない>>166」とリッサの「▼教祖>>7>>8>>10>>60>>68>>246>>248」は対立しており、ライン切り可能性あり。
リッサ-ソフィの場合、気になるのはリッサが自己申告した狼時の動き方。>>63>>67からは、「狼時の自分への自信のなさ」と「仲間思いな性質」が伺える。
「生き残ることができる方へ託すためならいくらでも踏み台になる>>63」ともあるように、どちらかといえば相手をたてる方らしい。
(349) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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ライン切りは狼リッサにとって、「仲間に繋げること」に反しないのか？がポイント。
ライン切りはソフィが先に吊られた時だけでなく、リッサが先に吊られた時も有効に働く。
リッサは一貫して▼教祖を貫いているが、他を▼教祖に呼び込もうとしている風には見えなかった。
「霊軸って結構難しい>>304」はリッサ狼の場合、相方と切れていない時より切っている時の方が出やすいように思う。
以上より、リッサ-ソフィ両狼可能性あるかもと見た。
(351) 2013/12/30(Mon) 02時半頃
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