49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
全て表示
|
>>149 トニー
そのために人間に吊り縄使うの？吊り縄でしか狼退治できないのに？吊りミス2回しかできないのに？決め打ちの材料になるならまだしも、若干材料が増える程度では、幾ら何でも吊とドリベル無駄にしすぎ。そも、それなら噛まれるのを待てばよくね？
(151) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
★>>2:93 クシャミ
クシャミ、トニー、ガストンの3人で生命力が一番低そう、だな。寡黙よりも思考言語化能力の弱さが村側でもやばいなって思った。
>>95 フランク サンキュ
☆>>103 ミナカタ
>>1:181と実際のCOスピードからアランは仲間の能力等を確認せず、出たいから出たんじゃ感。ただ、全体に焦りが薄いのと今日の白出しから、ガストン狼じゃなければ仲間の位置は余裕がある位置では、と思ってる。（ >>60）
(152) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
>>140アラン
俺がアラン疑ってるのは伝わってたと思うが、今日の質問に対しどちらも訊かれたから答えたというだけで、説得しようという強い意志を感じなかった。信用取らないことには考察は役立たないと思う。
とか言ってたらトニーの発言に混乱してる。
ひとまず占いはゾーンで、●ガーディ、○フランクorトニー。
(153) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
イアン→ヴェ
アラン→フラ
▼トニー
不慣れ感あるけど根が真面目なら考察はちゃんと出すだろうな、でも赤持ってたらどこかで赤有利な動きをしなきゃ！ってことでズレでるだろうなって思ってて
ミナを真としながらドリ吊りは、どういうことなんだろうっていう
(-74) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
イアンは、決め打ちの材料＝班ってことね
2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
イアン→ヴェ
アラン→フラ
▼トニー
不慣れ感あるけど根が真面目なら考察はちゃんと出すだろうな、でも赤持ってたらどこかで赤有利な動きをしなきゃ！ってことでズレでるだろうなって思ってて
ミナを真としながらドリ吊りは、どういうことなんだろうっていう、村でもごめん盤面整理！
ヴェは対話で印象変わるのかなって思ったけど黒っぽく見てるらしいので僕も変わらず、保留のままだ
反応が根っこで狼くさいって思ったんだけどこの声の配分なら余計なことできないしなって痛感中
(-75) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
イアンは、クシャミ>>112 文脈読んでくれると嬉しい。展開予想範疇じゃんそこ
2013/12/18(Wed) 21時半頃
トニーは、イアンそうです。
2013/12/18(Wed) 21時半頃
ドリベルは、とりあえず灰考察纏めて来ます…。
2013/12/18(Wed) 21時半頃
イアンは、トニーそうですって何に……
2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
ちょっと占い考察、ボクあんましてないんにゃ・・・。
ひゃー、ミナにゃんよりガーディ少年占いたくなってきたにゃ・・・。
間直の発言がボクのガーディ少年像とあわないにゃ。
(-76) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
イアンは、最初の一文なら、考え直してらっしゃいとしか言いようがない
2013/12/18(Wed) 21時半頃
トニーは、ドリベルさんもすみません。 手順として私の中で強かったので
2013/12/18(Wed) 21時半頃
イアンは、とりま、ヴェスパ読んでくる 喉無くなる＞＜
2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
トニー>>143見ましたが、縄関連で『視界開きのための』片白吊りの余裕は村視点ありません。
ドリベル個人は引っかかりはありますが。
>>144 ドリベル
喉ないので占い希望出すときに考察も共に挙げようと思っただけです。というか、ドリベルは会話なしに「〜すべきと思うのに」という意見だけ出てて、唐突感とかブーメランなんですが……。
>>145 フランク
☆初手襲撃されても負けるわけではないでしょうし、そこは自分のできることで補うしかないと思っていました。
(154) 2013/12/18(Wed) 21時半頃
|
|
|
いや、イーくん違うんにゃ！
ボクがその二人と比べて寡黙と言われていることに納得言ってないにゃ。
なんか言っても何か変わる訳じゃない気がするけど・・・。
灰に目が向いてる感じはアラにゃんのほうがあるんだよな。
まぁ、対ボクでよく発言してるからかも
(-77) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
【●イアン→ヴェ・アラン→フラ・▼トニー】
ﾄﾆは不慣れ感あるが根が真面目なら考察はきちんと出すだろう、でも赤持ってたらどこかで赤利な動きを！ってことでズレでるだろうなって思ってて、村でもごめん盤面整理で吊っていいかなって
ヴェは対話で印象変わるのかなって思ったけど>>150なんで僕も>>のまま138と、>>49の反応が根で狼くさいって思った。けどこの声の配分なら余計なことできないしなって痛感中で迷い中
フラはアランから黒出たときに情報になるかと
(-78) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
トニーは、イアンさん。考え直します。吊り以外は訂正ないので灰洗います。
2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
イーくんactそれ無理矢理だからマジ、ごめんにゃ。
できるだけ、ボクがフラットに占いみてるアピールしたかったにゃ。
(-79) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
トニーかたくなすぎてもうこいつ、村だろと思うにゃ・・・。
吊りどうするか・・・。
(-80) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
【●イアン→ヴェ・アラン→フラ・▼トニー】
ﾄﾆは不慣れ感あるが根が真面目なら考察はきちんと出すだろう、でも赤持ってたらどこかで赤利な動きを！ってことでズレでるだろうなって思ってて、村でもごめん盤面整理で吊っていいかなって
ヴェは対話で印象変わるのかなって思ったけど>>150なんで僕も>>のまま138と、>>49の反応が根で狼くさい。けどこの声の配分なら余計なことできないしなって痛感中迷い中
フラはアランがどう出すか気になった
ミナ：アランと切れを感じた。ごめん放置してる
(-81) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
班ってなんだろう…。斑の親戚…？新語…？
(@56) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
【●イアン→ヴェ・アラン→フラ・▼トニー】
ﾄﾆは不慣れ感あるが根が真面目なら考察はきちんと出すだろう、でも赤持ってたらどこかで赤利な動きを！ってことでズレでるだろうなって思ってて、村でもごめん盤面整理で吊っていいかなって
ヴェは対話で印象変わるのかなって思ったけど>>150なんで僕も>>のまま138と、>>49の反応が根で狼くさい。けどこの声の配分なら余計なことできないしなって痛感中迷い中
フラはアランがどう出すか気になった
ミナ：アランと切れ感。ごめん放置してる明日は見る
クマ
ﾐﾅｸｰ＞ﾌﾗﾄﾞﾘ＞ｳﾞｪ＞ﾄﾆ
(155) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
ガーディは、０ｐｔだよ！actで答えられる限りは答えるよ！
2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
うーん、さっきの考察と変わるし、ボク流されてる感あるけど、ガーディ少年のフランク考ちょっと以外というかボクの少年像とずれて困ってるにゃ。そして、１dで発言自体の密度あるけどフラにゃん多弁と思ってなかったからしっくりこないにゃ。
で、トニーの頑さがどうしても狼に見えなくて困ってるにゃ。
現状▼フランクかトニー●トニーかガーディに考え的には移ってるにゃ。
(156) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
正直狼はガーディとフランクかなって思ってる。
トニーもガストンも村っぽいけど、盤面整理上吊りが必要な気がして悩む。
ガーディ、フランクはもし白なら吊るの勿体無いって意識があるんだよなぁでもここ狼の可能性高いと思ってるけど。
(-82) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
起きた。んで、トニーが面白いこと言ってるの見た。
んー、この単独感赤持ちで出せるんか？難しい気がする。
さて、クシャミあたりから苦情が来たので善処してみた。昨日読み方が浅かった気がするので1d分も一部読み直した。
ヴェスパ
>>1:60の指摘が早いのは村の進行を考えている感があり、微村印象。かつ、その後の>>1:64>>1:68のやり取りはクシャミと切れてるくさい。両赤なし。
ものすごい目立った>>109について。
「吊りに困ってる」に関してはぶっちゃけ同意しつつ。
ヴェスパが赤持ちだった場合にメリットがあるのかって側面から考えるか。まず、ヴェスパの正体&占真贋がなんにせよ「通らないこと覚悟である」という部分に嘘はなかろう
(157) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
(続き)それを前提に。
[ヴェスパイアン両赤の場合：アラン真]
この場合ヴェスパがワンチャン真占アランを吊りに来たことになるのだが、ヴェスパ狼仮定でヴェスパの位置からこの提案をするメリットは薄い。
別にワンチャンに賭けなくとも占い吊りにかかりそうな位置ではないし、ここで悪目立ちしにくることには利がないだろう。
メリットあるとすればヴェスパ潜狂で、灰狼が占吊りに比較的近い位置にいる場合のみ。
→よって、アラン視点ヴェスパは少なくとも人間だろう。
とは言ってみたが、>>142イアンのぐるぐる仕方があまりヴェスパと両赤に見えないんだよな。
(158) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
トニーは、イアンさん決め打ちで勝てると思いました。
2013/12/18(Wed) 22時頃
トニーは、そのきっかけに▼ドリベルさんを出しました。
2013/12/18(Wed) 22時頃
トニーは、私の配慮が足りませんでした。
2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
ヴェスパせっかち要素 >>1:40 >>1:77 >>1:85 >>1:91（話の打ち切り方） >>2:109 （思考の回転の速さ>>1:150）
ん、改めて見直すと、せっかち感は顕著なので、ここが狼側だと灰から強く見えないので、偽と思うアラン吊思考はヴェスパの性質の範囲か。思考展開も崩れないし、 >>109に驚いたけど印象続行。
ガーディはヴェスパ疑いだけど >>109 ヴェスパ狼の場合どういう意図での発言と見ているのだろう？と聞きたいのだが0ptか……
(159) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
[ヴェスパアランで両赤の場合：イアン真]
まず>>140アランの反応の仕方が両赤に見えないというのがあり。ここまでのぶった切りなら両赤の場合まず打ち合わせしているだろうから、それにしては>>140の反応がお粗末過ぎるという意味で。
反対と自分のスタンス説明のみで、「真たる自分の真切りを提案するヴェスパがいったい何者なのか？」ってところに意識が回っていないのが疑問でもあり。
ってことで＞アラン
★なんで？
>>142と似たよーなことを考えて、ヴェスパの位置で危ない橋渡りすぎじゃね？という結論に達したなう。
どちらにせよ、ヴェスパは白じゃね？
(160) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
イアンは、わ、フランクの考察便利だー｡*ﾟヾ('･□･')ﾉ｡*ﾟ
2013/12/18(Wed) 22時頃
ガーディは、>>159明日の襲撃先を見たらまた考えかわると思う、とだけ
2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
あ、一応爆弾発言落として村の反応見たかったのもあるけど、全く吊れないとも思ってなかったよ。
ていうか2dで偽占吊って決め打ちしたことあるよ。
(-83) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
ガーディは、クシャミ>>156フラ印象下がったけど白さを感じたのも確かだしね
2013/12/18(Wed) 22時頃
アランは、フランク、ちょっと落ち着いて書かなきゃ無駄の祖ヴェスパ評は
2013/12/18(Wed) 22時頃
アランは、フランク無駄喉なりそうと思ったので、今考えてるところです。
2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
フランク：>>2:95 >>2:98この自己紹介を考察にかえて。（ >>72でどう見方してるのは提示してるしいいよね）で、フランク狼なら序盤でボロが出る玉じゃねーなとも。中盤以降発言思考展開が伸びるタイプ。思考の伸びの有無、偏りのあるしこりが思考にできるかどうか。思考を省略した場合それを尋ねて出させることを発言できちんとおって行くべし。村側なら大切な戦力なので、早期能力にかけたくはない。
(161) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
フランクは、＞アランact、ん？なんて？ｗアランこそ落ち着いてくれｗ
2013/12/18(Wed) 22時頃
|
対話は僕もよくやるねー。
ただ、僕のモチベがそれなりに無いと手を抜く物臭。
(@57) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
なんだろ
白を白として見切れないから？
完璧な白っていうのがいないのか
共感あれどクシャミが他人評から白め印象アリ
非狩人発言だなーって思うところアリ
僕もしてないか不安
(-84) 2013/12/18(Wed) 22時頃
|
|
|
ヴェに対してロックかかってるのかも
疑いを解消しないのでＳＧにしてる？感と
相性悪いのかね
ただ、ヴェが村なら？
フラミナクー
というかガストンが
(-85) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
ガストンの声が・・欲しい
(-86) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
ガストンは、着席！なんかいろいろ間に合うか…？とりあえず潜るぞ！
2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
ミナカタ：基本は1dメモ参照
気にする：様子見感、灰への触れ方、思考深度、疑う見方。思考の類似性。思考に納得するか。
自分と大きく違うと違和を思い疑う傾向あり。>>1:95
（灰への触れ方深度を見るが、そも序盤戦の動き方が違う：フランクとかね）→思考基盤が見えてくれば疑い解除の傾向もある >>133、他所で柔軟性が有るので、これが今後凝り固まるようなら注意。
アランとの切れ感有り。>>1:139
自身を若干下方修正する傾向あり？ >>53
(162) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
ガーディ
>>1:9潜伏幅を気にするのは印象良し&イアンと仲間っぽくは見えにくいか。アランからの占は要らん。
また、昨日の考察(安価忘れた)よりトニーとの両赤は薄いと見ていたため昨日のイアンの占先希望からは外した。
が、>>157でちらっと言ったように、トニーから赤持ちでやるのは難しいように見える単独感を拾ったので占外し撤回。
んで、今日の動き方がちょっとびみょい。
>>113「フランクから白取れたら楽だろうな」という発言は文脈から見て「(まだ白取れてないけど)取れたら楽だな」という意味に取れるのに対して、
>>136「よく見たら思ってたほど白さがない」ここはあたかも昨日までは白取ってましたみたいな言い回し。
(163) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
|
あー、僕も割と盤面整理を好むからトニーの考えはある程度理解は出来るかな？
トニーとの考えが合うかどうかは分からないけど、僕ら目に行き過ぎている人を霊判定で正しい判定を見ながら、他の人が目に行き過ぎている人以外に目を向けさせなきゃ、探せるものも探せなくなる。
そんな人が残って狼の隠れ蓑を残す方が後がめんどくせぇになると思うけどw
(@58) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
|
>>158
「メリットあるとすればヴェスパ潜狂で、灰狼が占吊りに比較的近い位置にいる場合のみ。
→よって、アラン視点ヴェスパは少なくとも人間だろう。」
うーん、納得してしまった。
(-87) 2013/12/18(Wed) 22時半頃
|
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
