65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
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墓
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恋編成はカオスでしかしたことないからねぇ。経験とかあるわけがない。
(-68) 2014/04/09(Wed) 15時半頃
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なに、朧ちゃんは霙騙りゴパンか。
(-69) 2014/04/09(Wed) 15時半頃
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確霊に撃つのはない。
(-70) 2014/04/09(Wed) 16時頃
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>>144
質疑を得て
質疑を経て
だな
日本語おかしい・・・・
(-71) 2014/04/09(Wed) 16時頃
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サイモンはキョドっているのは別に良いのだが、
白いとか黒いとか白くないとか黒くないって発言はチワワレベルの狼でも出来るため、
村人ならキョドらない言語化がほしいなあ〜と。後でしてくれるのかね。
ヤニクの反応が白くないとか「どこ」が白くないのかさっぱり分からないし。
そうじゃないとお前はヒヒヒヒヒヒステルス以上の存在になれないぞ。村でも狼でも。
(145) 2014/04/09(Wed) 16時頃
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ガーディはCO遅かったんで注目してたんだが、綺麗な考察するんだな。
リーとの絡み方は無理に塗ろうとしてるようには見えない。>>122「わかんねーと言いつつ〜」とか納得できた。
「綺麗な考察」以上の感想が出てこないんで白黒はわからんが、明日も思考が見たいと思えた。（確白でも思考出さなきゃいかん編成ではあるが、長生き的な意味）
恋矢刺さりそうな位置とでも言って牽制してみよう。
(146) 2014/04/09(Wed) 16時半頃
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ガーディは村人なら>>120見るに掘り下げるべき場所は押さえて推理展開はしていくと思うのだけど、
リーみたいな村でも素黒っぽい人（>>137の鉄平への質問とか脳内補完しろよ・・・とか思う）
の初動の様子見感をガッツリ掘り下げようとしているのが謎です・・・。
ガーディ自身も何か別に前に出て何かやっていたわけでもないし、他人の>>97みたいなのがそんなに気になるものなのかなあ〜と。
(147) 2014/04/09(Wed) 16時半頃
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＞ブローリン
牽制って具体的にどういう牽制？
ガーディを狼と見たとした時の彼に対する牽制なのか、
天使→ガーディへの矢撃ちの牽制なのか（こっちの場合はそもそも牽制してどうなるの？）
(148) 2014/04/09(Wed) 16時半頃
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ヤニク。印象は良くない。
初動の流れ任せな動きは結構気になる。
「わかる人に任せよう」という意識が有るなら別なのだが、>>87見るに違うと解釈した。（よくわからない中、どうにかしようという動きとか頼りたいという空気感とか）
>>143から、「何話していいかわからん人外」で考えてる。
斜に構えてあまり考えてませんよという態度は村なら関心せんのでやめていただきたく。
それが随所に見えるのがアピに見えてる。
(149) 2014/04/09(Wed) 16時半頃
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>>148朧
牽制からの効果に期待しているんじゃないんだ。
恋矢刺さりそうな位置と思ったのは事実。とっかかり作っとくのは悪くないかなと。（その結果、何かしらの牽制になるかねと）
(150) 2014/04/09(Wed) 16時半頃
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何かしらの牽制か！なるほど分からん！
発言結構使ってしまったが、まあ〜夜の発言も見るのだが、今のところ
村人：チアキ・リー
狼ある感じ：ガーディ・ノックス
パーフェクトブラック：ヤニク
分からん：その他
占い師は明日思うところ述べます。
チェストオオオオオオオオオオオ
ズドドドドドドドドド！！
(151) 2014/04/09(Wed) 17時頃
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墓下ズ、ヨロシクだぜ。
俺のザックが占い候補か。こりゃ墓下に来る率たけーな。
アイツの占いで俺もいろんなもん見透かされたな。
だってアイツ、服の上から下半身だけ透けて見えるらしいぜ。
苺食いながら占ってたな。
そして2-1陣形か。
狼3ステだろうな。俺が狼なら1番好きな陣形だぜ。
って事は狼ズはステ好きな奴ばっかなのか。
(@42) 2014/04/09(Wed) 17時頃
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ヒューさん…よろしく…。
ザックさんのその能力…いままで何に使ってたのかな…。
2-1って恋天使がいるとき、どんな影響があるのかな。
(@43) 2014/04/09(Wed) 17時頃
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種子島は自分の思考を押し付けて判断していくタイプかねぇ。考えが合わなかったら黒で見るのは基準が分かりやすくていいね。狼ならしれっと黒塗ってくるだろうな。
ただこのタイプの狼って強弁に流される灰が多かったりすると占い当てない限り逃す可能性があるんだよな。俺が墓行った後見てくれる灰がいるならいいけど、いないなら初日占いあり。ここは確霊に任せよう。
ブローリンは判断する側に立ってるから舞台に引きずり降ろしてもいいんだが、考察見るからに動きが軽いな。さくさく要素拾ってるな。狼なら灰に残してたら動きずらくなると思うんで占い除外。
こ「やばい、もしかしたらこれ以降は決定回りにちょいっと顔出しするだけかもしんない。」
おい希望出しどーすんだよ
(152) 2014/04/09(Wed) 17時頃
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朧さんは灰見てますアピールかと思ったけど、
内容よく読んだら、結構同じようなこと思ってたから
共感で村人に見えてきたかも…。
(@44) 2014/04/09(Wed) 17時頃
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ああ、リーも占要らないわ。
占不要：チアキ、リー、アオイ、鉄平
様子見：チェスト
まだ：そのた
(-72) 2014/04/09(Wed) 17時頃
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リー白すぎるｗｗｗ
これ食われるかもなあ〜村人なら。
ん〜初期設定のガーディ×リーだと若干まずいかね。
(-73) 2014/04/09(Wed) 17時頃
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★>>all
市民ヤニクと市民チェストのやり取りを見て思ったことを聞かせてほしい。
それぞれの考え方は妥当かどうか？どこかおかしいと思った主張はないか？どちらに分があるか？結果、この二人をどう見るか？全部だ。
この村の(発言力的な意味での)パワーバランスを見たい。
(153) 2014/04/09(Wed) 17時半頃
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君らが見直しやすいよう、二人のやり取りのアンカーを引いとくよ。一部意訳。
>>109ヤニク
「狼が騙って残り灰狼２人に矢が刺さると狼陣営の敗北がほぼ確定しちまうから狼はまず騙れないだろう」
↓
>>115チェスト
「それはなくね？」からの、「狼視点の赤事情の自白なのではないか？」>>116「占いたい」
↓
>>125ヤニク
「『ないでしょ』こそないでしょ。確率が低いのはわかるが、ありうる以上確率だけで語れるもんでもない」「俺が狼なら騙らないし騙らせない」
↓
(154) 2014/04/09(Wed) 17時半頃
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↓
>>138チェスト
「>>134の思考基盤があった上で>>125の回答をしたのだとすれば、今の状況と合わせて見るとやはりヤニクが狼に見える」
>>140「自分ならそこまで狼視点思考のトレスはできないから」
↓
>>143ヤニク
「>>134の思考基盤があって>>125『騙らせない』がなぜ俺狼に繋がるのか？」
「朧が俺に躊躇いなく突っ込んで♂きてくれてるおかげで、(言い訳という名の)発言がしやすくなってヤりやすくなった気がする」
↓
>>144チェスト質問回答と「ヤニクは直吊り枠でもいい」
こんなもんかな。意訳部分に間違いがあったら指摘頼むよ。
あとチェストは喉大事にしてね。喉管理もスキルのうちだぞ？
(155) 2014/04/09(Wed) 17時半頃
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>>126ザック
赤切るよと言ってない感じって言われても全然わかんねーが。感覚の違いだから深く突っ込んでも意味ないか。了解。
ヤニクなー。防御線を張り巡らせて自己弁護に回ってるのは素直に黒いんだが、ここまであからさまに黒いとどーなん？まあクリティカルな白要素が拾えない限りは能力処理枠。
>>153リッキィ
☆パワーバランスは聞くまでもねーと思うが。種子島の>>144は特に違和感なかったな。直吊り枠言ってるのも狼視してるなら自然と出てくる発言だと思うぜ。ヤニクは突っ込まれ警戒して言い訳を重ねてるのは印象よくねーな。
こ「もし間に合わなかったらヤニク占い希望で。」
鳩がピンチ
(156) 2014/04/09(Wed) 17時半頃
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リッキィは、ここまで読んだ。
2014/04/09(Wed) 17時半頃
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>>156市民リー
回答ありがと、でも違うよ。
僕が見たいのはヤニクとチェストのパワーバランスではなく、それを見ている君たちとチェストとのパワーバランスだよ。前者は一目瞭然だからね。
占希望は了解したよ。
(157) 2014/04/09(Wed) 17時半頃
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朧さんは、自分の感覚でヤニクお兄さんを疑ってる。
合ってるかどうかまで発言で証明したわけじゃない。
それに対してヤニクさんは、狼じゃなくてもやる、
村人でもやる、という抗弁をしていて噛みあってないね。
それに、朧さんは次々と最新のヤニクさんの発言から
要素を取っているのに、ヤニクさんはどうも
同じ理由の疑いが継続してるって感じてるみたいだ。
朧さんの発言、そんなにわかりにくいと思わないんだけどな。
ヤニクさんは意味をあんまりわかっていないように見えちゃうな。
(@45) 2014/04/09(Wed) 18時頃
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喉がれはごめんちゃ〜〜〜い。
ま〜今回は人外だし良いでしょ。迷惑かけるのも仕事（震え）
いやごめんなさい・・・。
しかしどこに矢撃つかな〜。
無理やりガーディ落としたのが意味なくなっちゃったんだよなあ。リーが白くなりすぎそうなせいで。
(-74) 2014/04/09(Wed) 18時頃
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おそい、って打とうとしたら襲いにしか変換されないんだけどなにこれ、愉悦補正？
(-75) 2014/04/09(Wed) 18時頃
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ただ今戻りましたーっ！
>>93 ザックお兄ちゃん
初動軽いっていうのはザックお兄ちゃんが言ってるその意味で言ってましたｗ
僕的にはそこが大人数を一気に占い外すほどの理由にはとても思えないんです。
ガーディくん>>96★ここの質問の意図ってなんですかね？
(158) 2014/04/09(Wed) 18時頃
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現時点ですでにメモにまとめられたアレソレの分量がやべぇ。
もっと軽い感じで動きたいんだけどーーーうおーーーーーー
(-76) 2014/04/09(Wed) 18時頃
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☆>>153
根本はチェストに同意。だからヤニク人外じゃね？というところは非同意。チェストの思考の流れとして、違和感はない。
>>149から、ヤニク人外に見えてる。
チェスト単体は、あざといタイプ苦手なんでどっかで処理かけたい。
(159) 2014/04/09(Wed) 18時頃
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チアキは、ただいま〜、議事伸びすぎじゃね〜？
2014/04/09(Wed) 18時半頃
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>>153市民リッキィ☆
クリアランスRの僕が答えるよ。
やり取り見た感想は、「まぁ流石にこれは切れだろう」が最初。
市民チェストは根拠に対して結論が飛躍しまくりだね。
結局ヤニク黒視の根拠は、１．（ほぼ）3潜伏という状況と市民ヤニクの思想がフィットしていること、２．ヤニク村仮定時の思考の伸びが違和感、の主に2つだろう。
妄想に妄想を重ねて「直吊り〜〜〜」って言っているのだから、まぁ退屈だよね。殺すならもっと愉悦的に殺しにいけと。ﾊｯ、愉悦をこじらせた。
いずれにせよ、これだけの根拠で吊り縄直行は飛躍しすぎ。どうせこれが種子島、という緩い諦念があるせいで思考ストップしかけるんだけど、その殺意がどれだけ本気かどうかでしか市民チェストがコミーかどうかは測れない気がするよ。
パーフェクトブラックなんだろ？ ほら殺せよ殺してみろよさっさとヤれよヤれヤれヤれヤれヤれ愚民チェスト！ あははっ！ 的な。
そんなわけで現状僕の目には愚民チェストは純灰に見えてるよ。
ところで市民チェストは、ヤニク白で吊っちまった場合、恋矢や襲撃の行き先次第ではクソ面倒な展開になる可能性もあるってわかってるのかな。
(160) 2014/04/09(Wed) 18時半頃
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市民ヤニクはー……発言が緩いかなと。思考はそこまで緩くないのに、発言が適当だから中身が何であれ損している感はある。>>143「露骨に歩み寄っとく」とかすっごい余計な言葉じゃん。
こういう辺りはまるっと個人要素なんだろうと思う。
じゃあ肝心の中身はどうかと言われると、こっちも何でもアリなんだよね。
たださっきも言ったけど、市民チェストとここで2狼はないでしょ。お互い言葉尻で反応し過ぎ。
脱線したけど、市民ヤニクの主張は彼の経験則が根拠だからねぇ。そこに狼の恣意性が介在しているかどうかを見極めるのは難しいと思うかな。
ところでこれだけヤりあってればどっちか白っぽいところとか出てきそうなものなのに、それが出てこないのは興味深い。興味深いだけで終わる可能性大なんだけども。
そんな感じだよ、市民リッキィ。
↑は灰雑代わりにしようそうしよう。
(161) 2014/04/09(Wed) 18時半頃
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