14 【飛び入り募集】初夏の村【C編成】
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【ガーディ人間でした】
(0) 2013/07/11(Thu) 06時頃
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潜狂ない。
良くてRPP。
昨日どっちも村打ちしたから最後の発言のアレで反射的にジェニファーだと思いたくなるけど、1回考え直す。
(2) 2013/07/11(Thu) 06時頃
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クシャミは、ジェニファーは今日は早めに来てくれると嬉しいな…。
2013/07/11(Thu) 06時頃
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ガーディ偽考察は後ほど。
ジェニファー村ならジェニファー襲撃安定。
クシャミ狼ならミナカタ襲撃したいと見せたいだろうけど、狼側にとってリスクが上がるこの選択はジェニファー狼要素ではある。
リッキィはマドカの白視に頼った所もあるとはいえ、拾えていた量がジェニファーとは違って積み上げた分がある。
リッキィにはジェニファー狼の検討を、ジェニファーにはリッキィ狼の検討をしてみて貰いたい。
(5) 2013/07/11(Thu) 06時頃
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クシャミは、質疑応答は優先する。一回寝てくるので後で**
2013/07/11(Thu) 06時半頃
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>>4
トレイル狂に説得力を持たせるとかは相当難しいから、主目的は必要な可能性の検討だよあれは。勿論必要になればその説得に動いてたろうけど。
今はそれがなくなってホッとしてるのと狼どっちだで悩んでるので半々。
(-1) 2013/07/11(Thu) 06時半頃
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落としたら「潜狂説を避けるため」「敵を作りたくない」とか言われるのが目に見えた。昨日そんなに喉使わないだろって反論は出来るけど。
ガーディ偽主張だけ納得させられればいいしRPP警戒で二人を疑う必要があるってので非狼要素ではあると思うけどあんまり好意的に拾われそうにないニャ。一旦パスで。
(-2) 2013/07/11(Thu) 06時半頃
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>>6白い。
今日何より大事なのはガーディ偽をきっちり説明するのとがーディを置物だと思うこと。
乱されたらそれだけでまともな思考が出来なくなる。
ちなみにクシャミはガーディもミナカタも好きな部類のキャラ? なので、悪感情とかは一切ないです。凄いな、と思う事が多い。
(-3) 2013/07/11(Thu) 06時半頃
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>>7
読めないジェニファーよりミナカタリッキィ残したほうが安定して勝てるじゃない。
「ガーディ狼と思わせたい」で襲撃理由も説明する事が出来るし。
昨日の最終発言でも残したけどミナカタ>>4:90はもっともだと思うよ。
(8) 2013/07/11(Thu) 06時半頃
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クシャミは、「ガーディ狼側」が正しい。
2013/07/11(Thu) 06時半頃
クシャミは、だめだ。あんまり頭回らないんでちゃんと寝てきますニャ**
2013/07/11(Thu) 06時半頃
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まあ…リッキィ黒要素は…
不安、がない。
狼を探してるわけではない。
というところかな…
(-17) 2013/07/11(Thu) 16時半頃
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追従が多いはずなのにその頃には既に疑われない空気を作ってるというのは狼なら凄いなあ、と思う。
(-18) 2013/07/11(Thu) 17時頃
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自分で頷いた要素だけど不適切だったので。
>>4:90 ジェニファー村ならマドカに黒を出さない の反証として、マドカに白を当てると疑い先が難しくなる、クシャミ吊って終わらないと灰狼生存になるのにガーディが襲撃されない事がおかしい。となりガーディの立場が悪くなるからだね。
なのでジェニファー村でも黒出しは妥当。
(-19) 2013/07/11(Thu) 17時頃
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クシャミは、今日はちょっと遅くなりそう…
2013/07/11(Thu) 21時頃
クシャミは、ただいま、ごやん、遅くなりました…。
2013/07/11(Thu) 23時半頃
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ごめん、が化けた。ガーディ偽要素挙げから。
・ガーディ偽要素
>>3:36ジェニファー守護候補抜け。「非守護取ってた」マドカが回るまで待ったのにジェニファーが抜けて、狂懸念もしたのに「一応」と付けるのはおかしい。非守護が分かってる視点漏れと判断。
三日目のジェニファー占い理由が曖昧で、それまでのガーディにはない歪さがあって、何でかを考えていたけど、>>3:125で少し氷解。
(19) 2013/07/11(Thu) 23時半頃
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>>3:36では守護予想した上で「トレイルかチアキの二択」「だから占いは迷った」とあるのに、この遺言では「>>2:113は非狼である以上に非狩」とある。
ここに思考のブレがあり、リアルに悩んだ占い師視点ではない。
ジェニファー占い理由が後付けで感情優先だったのも、戦術的に占いを行ったため、説明が出来なかったのでは、と。
(20) 2013/07/11(Thu) 23時半頃
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強めに取れたのはこの辺で後の要素は細かいというか小さいというか。
2日目のマドカ占い提案が占い先襲撃警戒なかったこと。
灰考察を翌日に回そうとするそこまでの襲撃懸念と比べて緩い姿勢。
3日目チアキ襲撃の感想が守護予想していたのに「ふーん」「ほっとした」。守護予想は表に出さないまでは分かるが危機感が感じられないのは偽要素。
>>3:15「トレイル生きていたら占い当てる」の想定が前述までの守護予想のままならおかしい。襲撃懸念もない。
など。
後はジェニファーとのラインがちらほら。
(22) 2013/07/11(Thu) 23時半頃
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一旦続ける。
>>4:96 「寝落ちたかと思って気が気じゃなかった」がこういう言い方はアレだけど3票確保していて自殺票確認してた事からは過剰に見える。
勿論普段表には出さないだろうけど、ここまでの発言と比べて本気さを感じた。
ちらほらといいつつ囲い疑惑除いたら1点だった。
>>17は逆に微非ライン。ここは逆に珍しく強めの言葉に思える。
(24) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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後灰に対しての要素で考えてたのを少し。
自分で頷いた要素だけど不適切だった点。
>>4:90 ジェニファー村ならマドカに黒を出す理由がない の反証として、マドカに白を当てると疑い先が難しくなる、クシャミ吊って終わらないと灰狼生存になるのにガーディが襲撃されない事がおかしい。となりガーディの立場が悪くなるからだね。
なのでマドカの位置が少しづつ下がっていたことも踏まえ、ジェニファー村でも黒出しは妥当。
また、この理由から仲間なら4日目ジェニファーに黒を出すわけにいかないため、3日目に無理してでも白を出すのも妥当といえる。
(25) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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後、今日リッキィにクリティカルに白いなと思った点がある。
>>6 「ガーディ偽なら一番意見揺れない所でマゾい」の後、
クシャミ>>8「ミナカタ残した方が安定して勝てる」に対するガーディ>>9「ミナカタ最大の脅威」の流れを受けて、
>>10 「リッキィ赤想定ならミナカタのが排除したいと思う」
最初見たときはもう>>6忘れたの、と思ったけど>>10の時点で初めて赤視点構築をやってるのがとても白い。
リッキィはこうやって他人の意見を受けて自分の考えを出してくる(合わせる事が多い)けど、それに赤視点まで切り替えて行うのは狼では発言までのスピードも考慮して相当難しく思う。
(26) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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ちなみにクシャミは可能性の追求と思考の深さでミナカタがガーディ陣営にとって確かに脅威だとは思う。
けど、最悪発言に立ち会えず投票が決まってしまうジェニファーのほうがよっぽど脅威だと思うよ。
説得の機会が与えられない可能性があるんだから。
なので現状ジェニファー狼濃厚に見てる。
(28) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>23
>>21への反応込みで。
少なくともジェニファーの所は「遅い」よ。
あの時クシャミが思ったのは「でもガーディなら何か言い返してくるだろうな…」だったけど、実際は何もなかった。
それを今あたかも用意してたように出すのは後付でしょう。
(30) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>27
マドカに黒当てて守護だったらどうするの？
敵を作るのが良くない、も勿論ある。
(31) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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クシャミは、実際スーパー超人騙りだと思うよ。
2013/07/12(Fri) 00時頃
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リッキィの黒要素も探してみたけど、
ミナカタにも提示したけど不安がない。
これミナカタは>>4:65で「こっそり検討してきた」はそれまでの真捨ててないんだろうなという姿勢もあって本気さが見えた。
でリッキィはクシャミ真考察もしてくれてるし>>4:71に似たようなものを感じたんだけど、「ガーディ偽の場合の不安」はやっぱり取れてない。
どこか「考察はするけどガーディ真なんでしょ」という硬い意志を感じてそれが狼側の物なのか村側の物なのかって悩みはあった。
(34) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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それと場に対する反応はとても多いけど、そこから積極的に狼を探してるわけではない、とは思った。
でもあまり推理に自信があるタイプには思えないし、自分が白くなって行くタイプなのかな、と。
総合的に見てもやはり白さの方が大きく上回る。ちょっとここ狼なら見抜けない。
(36) 2013/07/12(Fri) 00時頃
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>>32 いや、この発言は本当っぽいね。確かにマドカのあの発言は非守護のものだった。ガーディが見抜けないとは思わないよ。
だからマドカが統一で占われてたら黒が出てたのかもね。でも実際はトレイルでもなくジェニファーだった。敵を作る黒より優先して仲間を囲う白を出して次の日にマドカに黒出したほうが磐石。
(38) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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>>35
これはクシャミもずっと考えてた。
でもリッキィじゃないならそれでもジェニファーが狼なんで、むしろジェニファーが来ない内からミルフィが騙りたがった、夜に時間取れない可能性があった、などの状況でどちらかというとミルフィ突発的に出た上のガーディ「えっ」だったのかな…と思ってる。妄想だけど。
サミュエル真予想はずっと変わらないよ。黒出し不可解な事への反証がない。
(39) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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クシャミは、後はジェニファー来てからに。意味はないけど●▼セット済み。
2013/07/12(Fri) 00時半頃
クシャミは、ジェニファー狼視した事でランダムもまあ、ないんだろうけど
2013/07/12(Fri) 00時半頃
クシャミは、マドカが言ってたようにせめて正解してたら良いなとは思う
2013/07/12(Fri) 00時半頃
クシャミは、ジェニファーは村ならごめんね。
2013/07/12(Fri) 00時半頃
クシャミは、あ、必要な返答はするよ。リッキィがまだ見てくれると思ってるし
2013/07/12(Fri) 00時半頃
クシャミは、…ジェニファー来るよね？
2013/07/12(Fri) 00時半頃
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明日は箱を使える機会が凄く減るので、今日で終わる事である意味良かった…。
遅くなっちゃってすみませんでした。
(-33) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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>>42
一つだけ解いておきたい誤解は、クシャミはクシャミが偽扱いされたから人外、ではなく、ガーディ真に変に寄りすぎてるから敵陣営、と推測してきた事。
突き詰めれば同じことかもしれないけど、自分が持ってた情報を何とか使おうとして間違えたんだ、と思った。
ガーディの巧さを認めるのが遅かったのも、真らしく振舞おうとする事が出来なかったのもミス。そんな事で真贋差を決定的にしちゃったのが申し訳ない。
(-36) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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クシャミは、リッキィ>>41 もう一度何かないか探してくる。待たなくていいよ。
2013/07/12(Fri) 00時半頃
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>>41 ところでリッキィは9時ごろを「お昼」と言うの？
と言う質問に対して「あの発言見たのが昼だった」なら村要素かもしれないな、と思ったけどやめとこう。
仲間と相談した狼、にしてはお昼はおかしいし。
(-39) 2013/07/12(Fri) 00時半頃
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やっぱり初日とか見てるとジェニファー狼には疑問が残るなあ…。
(-42) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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>>41 仲間がもう顔を出してたという可能性もあるし、COしてすぐに居なくなったのでガーディとはタイミング的にすれ違いがあったのかもしれないので強く否定は出来ないと思うよ。
でも相談した上でならジェニファーの一日目は狼っぽくはないんだよね…。潜伏になってしまった、なら理解の範疇。
ところでリッキィは9時ごろを「お昼」と言うの？
(44) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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やめとこう詐欺。
>>45で乗っかってきたのと返答が遅いので不安になるよリッキィ…。
「敵を作るのは良くない」は自分たちじゃなく敵側がそれを避けてると言う認識なんだけど、巧く利用されている感があって指摘すべきかどうか。
(-45) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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ミルフィ側から考えるとどうしても想像の世界になってしまうので、意味が存在するであろうサミュ側から考えて。
ガーディ狂が判明する前は占真狼という認識が結構有って、潜狂考察もやった。
でも真目に見てたサミュから白が出ればそれは薄まったのかなと思う。尤もサミュ真視は黒出しで強くなったんだけど。
副次的にジェニファー狼なら灰狼の可能性を広げてしまうと言うのもあるけど、受けるのが相手依存なんて不確かな目的で黒出したとはあまり思えないから、やはり意見としては弱め。
真決め打ちを狙ったにしては動きが弱いので、これもない。
>>46 リッキィが反応したのはお昼なんでその記憶は正しいと思うよ。
(47) 2013/07/12(Fri) 01時頃
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