49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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【ヴェスパ人間】
え、GJ？！ どこにしろ、たぶん私ではない気がしますが。
そして、この判定は悩ましくも。
(2) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
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【対向の判定、霊判定も確認】
ガーディ人間はですよね、と
あと、ここ黒囲いする場面ではないですよね？ トニーの色拾えてなかったですし、色々考えはしますが。
(9) 2013/12/18(Wed) 23時半頃
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アランは、ミナカタ>>12 ☆え、いや昨日の決定にも従ってますよ。
2013/12/18(Wed) 23時半頃
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ハグが襲撃しているので、どちらにしろGJでしたよ。[もふもふ]
とりあえず、陸視点では私真ですから、そこを起点に考察を頑張ればいいかと。
(*2) 2013/12/19(Thu) 00時頃
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>>18 ドリベル
▼トニーで霊判定出して、決め打ち狙いとかも考えましたが、そんなことしなくても決め打たれそうですね。
トニーは素白取られてましたし、ここ狼で黒出しはたしかに悪手に思います。
(22) 2013/12/19(Thu) 00時頃
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>>17 明之進
☆あ、ラインというか、>>1:153下段(補足的に>>2:82下段>>2:104下段)あたりの話ですね。
>>23 フランク
☆GJ自体は嬉しかったですよ。ただ正直、少し心が折れかけてたので、信用勝負頑張る感じだなという感じでプレッシャーになりましたが。でも、襲撃なかったということはチャンスと今は思考切り替えてます。
☆明之進またはドリベル村でドリベル襲撃もワンチャンある？ とか考えてました。片白でもガストンはさすがに襲撃しないかなと思って。
メリットは、灰狭めないようにしつつ、信用勝負をする襲撃なのかなと。
ただ、それだと、GJ出たのに今日の黒出しはちょっと早いような気もして、この辺はもう少し考えます。
(33) 2013/12/19(Thu) 00時頃
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とりあえず、狩人的には真贋が微妙になってくる（●狼なのに▲イアンしなかった）と思うのですが、明日GJ出されたら一貫の終わりな気がするので、襲撃先はもう少し悩みたいと。
ハグは明日はギリギリにセットとかできそうですか？
あと、タブラの人狼でタブラの人狼(G)ではないので、手応えはありです。
(*3) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
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＞ハグ、陸
暫定▲イアンにセットできますか？
GJ出たらほぼ詰む場面だと思うので、勝負に出てもいいかなと感じています。
あと、陸は意見言いづらかったら私に頼ったり、私の考察を参考にしたりする感じでもいいかと。
貴方視点、確実に村側なのは私と明之進だけなので。
(*4) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
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>>40 トニー
うーん、私、ガーディ村と思うんですよね。
>>33上段は貴方には同意できないかもしれませんが、でも、吊られる前に狩回避COしなかったのはどうしてだと思います？
たぶん、トニー村でしょうし、貴方の視点も借りたいと。
(41) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
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▼トニーにした理由：
村視点トレスしかできない、おダメ狂人だから←
でも、村人ちゃんマジ残酷過ぎて、白飽和とかもうね……orz
(*6) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
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うーん、ハグは大丈夫ですかね？
無理せずでいいですが、何かしら話してもらえると。[もふり]
(*7) 2013/12/19(Thu) 00時半頃
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>>42 ヴェスパ
うん、すみません。
正直、ガストンさんがあまり発言できてないことが、すごく申し訳ないという気持ちでいっぱいではあります。
決定に従ったまでとはいえ、ガーディさんも不本意な吊られ方だったでしょうし、ごめんなさい。
(-31) 2013/12/19(Thu) 01時頃
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フランク、ヴェスパ、ミナカタ、ガストンから、白占ったとして、▲クシャミ真狩ならギリ避けですか。
そして、やっぱり、私の狩センサーは外れると……。
(-37) 2013/12/19(Thu) 02時半頃
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>>2:103 ミナカタ
☆誤誘導力はそこそこありそう(>>1:5>>1:10>>1:190)にも関わらず、イアンの灰考察を熟読しましたが、思考ブレは特に見られない気がするので、仲間狼は序盤は処理に当たらない位置（少なくとも黒印象は取られなさそうなところ）なのかなと。でも、フォローしてるなってところも注視はします。
ドリベル白判定はまた考えますが、トニー村と思うので、今日の判定から▼トニー▲霊or私にしたいのかなという印象で、そういう意味では、今日は▲霊で、目的は偽確になる目をつぶしつつ、灰は狭めずの襲撃目的だったのかなと予想。GJ出ても縄増えないですし。
(-38) 2013/12/19(Thu) 03時頃
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今日の襲撃はクシャミorイアン……クシャミの方が無難ですが、ハグがLWになりそうなので、どうしましょう？[首傾げ]
(*9) 2013/12/19(Thu) 03時頃
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うん、寝よう。
こんなアホな騙りで申し訳ない。イアンも張り合いないですよねぇ……。
(-40) 2013/12/19(Thu) 03時頃
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【クシャミ狩CO確認】
たぶん真狩で大丈夫ですよね。村人にイアン護衛GJと思われてたら非狩透け激しくなるかもとか思ってたので、真ならここで出たのはいいタイミングだったのではないかと。▼トニーは縄数的に私視点ではすごく微妙に思いますが、村を説得できる代案が思いつかない。
▲霊の目的は、やっぱりどこかで偽黒出しても偽確になる目をつぶしつつ、灰は狭めずの襲撃目的だったのかなと予想します、が、今日の黒出しが微妙というのも同意かもと。
あと、ガストンは確認してるとは言ってるので、対抗しない時点で非狩扱いでいいとか思いたい私ががが。
(79) 2013/12/19(Thu) 11時頃
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ガストン潜狂は考えつつも、イアン狼で霊護衛GJで今日黒出しはちょっとリスキー過ぎて考えづらいので私視点村濃厚……なので、
ガストン
★>>2:66下段>>2:82上段の質問回収＋>>2:62のアンカ出しを
★占いでも灰でもいいので、まとまった考察でなく、「この発言気になった」程度の垂れ流しでもいいので、なんでもいいから発言お願いします。
(80) 2013/12/19(Thu) 11時頃
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そして、今更ながらの言語化で申し訳ない。
>>2:103 ミナカタ
☆誘導力はそこそこありそう(>>1:5>>1:10>>1:190)にも関わらず、イアンの灰考察を熟読しましたが、不自然な思考ブレは特に見られない気がするので、仲間狼は序盤は処理に当たらない位置（少なくとも黒印象は取られなさそうなところ）なのかなと。でももう一度見て、不自然にイアンからフォローされてるなって箇所が見つかったら注視します。
(81) 2013/12/19(Thu) 11時頃
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アランは、議事に潜りつつ、そのまま離席するかも**
2013/12/19(Thu) 11時頃
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離席前に見えた
>>82 ドリベル
☆警戒はしてましたが、>>9出した後に、『でも、やっぱりないよなぁ……』という思考に至っていたので同意を。
あと、ヴェスパ白判定を見た後、狂の可能性も見つつも、自分の考察の方にもちょっと自信がなくなってしまってたので、すんなり受け入れられたのかもと。
>>83 クシャミ
▲イアンだと、あんなに信用取ってたC狂を襲撃したことになるので、私視点だと考えづらかったですね。
あと、イアンがブレインかなと思ってて、性格的に全生存狙いそうかなと感じたのもありました。**
(87) 2013/12/19(Thu) 11時半頃
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/*
というか、明日トニー黒判定が出ても頑張らなきゃだめ……なのかな。いや、頑張りますけど。
私真なら▲イアン考えたかなぁ……？ でも、夜明け直後に大穴▲イアンが思いつかなかったのは、真のときはあり得ないはず。
ここら辺はフランクに誘導されたなぁ……。
(-62) 2013/12/19(Thu) 12時頃
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>>ハグ
リアル大丈夫でしょうか。今後LWとして戦えそうですか？
もし、時間事情的に、または精神的にキツいようなことがあったら、投了(狼COとか)はだめですが、バファでの自吊り提案(リアルの都合で吊ってほしいとお願いすること)は可能かもしれません。
その場合は、▼陸→▼ハグ(もしかしたら、コミットになるかも？)になるでしょうが。
詰みでもない状態で、あまりオススメしたくはないですし、今後戦えそうならば問題ないのですが、もしキツいということがあるようなら、一考していただければと。
(*16) 2013/12/19(Thu) 12時半頃
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うーん、こんな状態で戦うのが、本当にもう……。
赤でバファ吊り提案したことも含めて、申し訳なさでいっぱいです。
どうしたら勝てたかなぁ。やっぱりトニー白上げもっと頑張るべきだった？ 狂人難しいよー……＞＜
(-64) 2013/12/19(Thu) 13時頃
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二撃で、ぐらんぐらん悩んだドリベル評
まず、>>2:191に関しては、クシャミのことではなく、占い考察で自分では納得いかないところを不思議がられて（かつ、イアン真打たれてる気がして）、疑い返しが過敏になってた可能性があるとお詫び。
ただ、ガーディ評>>2:165中段とか、気にしてる人の気にしてるところ以外の発言見ない人って結構見かけるしとか思うと、そこの背景を探らない姿勢は私には見づらいんですよね。(ただ、ここに関しては、ガーディ白っぽく思ってなかったとか、イアン真視とか、吊り先悩んだ状況とか加味して、村でもあり得るとは思ってます)（続く）
(99) 2013/12/19(Thu) 16時頃
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（続き）こじつけ警戒(>>2:46上段)や、トニーの食いつき(>>2:69)など、自分への触れ方を考察に組み込むのは白め。
今日の夜明け後の動きも、>>28のような疑問がパッとわくのも、灰の色や真贋が見えてない感じ。これが演技なら、>>10の段階で同時に出てくると思います。このライン切れ>>61はもう少し考えたいです。
見返してみると結構白く（それも日が進んだ後の要素なので大きめ）。ただ、ここ村でイアン狂だと、トニー狼でない限り、ミナカタフランク両狼なので、とか、ぐるぐると悩みつつ。
ミナフラの考察は夜に**
(100) 2013/12/19(Thu) 16時頃
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/*
>>97
ぶっちゃけ、詰み手ではないので、イアン真決め打たれそうな状況と、このタイミングで真狩が出たなら、私がLWなら安堵するところですが（さっさとイアン喰わなければ詰み）、これ感じ方の違いなんですかねぇ……。
(-74) 2013/12/19(Thu) 16時頃
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いや、陸うまかったですよ。初（でしたっけ？）狼にしては堂々と戦ってましたし。[もふもふ]
どちらかというと、私の力不足・フォロー不足です。申し訳ない……。
うーん、吊り先の襲撃先は連動しないので、ぶっちゃけ、ハグが来れないと、変なとこ襲撃されたら即透けしそう……。
>>ハグ
▲クシャミにセットされてますか？
(*18) 2013/12/19(Thu) 21時半頃
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私は明日どうしよう。
ライン取られるとあれなので、あんまり発言しないかも。
トニー黒＝私偽ではないですが、ほぼ偽確のようなものなので。
クシャミは狩の思考なので、ここ騙りはないかと。
たぶん大丈夫なはず。
>>ハグ
バファ提案なし了解です。
とりあえず、非狩と▼決定確認は言っておいた方がいいかと。
追従でもいいので、話してほしいなと。
赤潜伏はあまり好かれない傾向にありますし。
(*23) 2013/12/19(Thu) 22時半頃
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すみません、遅くなりました。
>>115 明之進
☆あ、それも一応は考えたんですけどね。本当に襲撃されたときのデメリが大きくないかなと。
もしドリベル囲ってても、初手イアン抜きだと喰われない疑惑出そうですし。
>>147 フランク
えっと、私もドリベル単体白っぽいに落ち着いた(>>100)ので、消去法ですが貴方白が見にくいです。
(152) 2013/12/19(Thu) 23時頃
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フランク
改めて初動見返してみて、イアン>>1:18「潜伏したかった」発言から、赤で霊騙りなしが決まっていた可能性ありで、>>1:29の白度がやや落ちつつも。2dガーディ疑いの理由は理解の範疇。1dのヴェスパ関連の自分への振れ方から探してて一貫性はあり。
>>97は、イアン真と見てるならアピ臭い（クシャミ潜伏→投票COの方が村利に見えるんじゃないかなと）と思いましたが、私真の目を見た(>>107)なら不思議でもないのかなと。思考が進んでいる感じは見えつつも、これは！ という決定的な白要素が見つけられず。
(154) 2013/12/19(Thu) 23時頃
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ミナカタ
>>1:154上段等より、素直にイアンと切れとみてよさそう。初日考察の思考の変遷は自然な流れ。ただ、喉関係かもしれませんが、2dから白飽和している感じで、初日の違和感を積極的に拾っていってる印象とややブレ。
うーん、ミナカタ単体はちょっと微妙とは思いつつも、イアンとの動きのかみ合わなさ、今日のドリベルの夜明け後の白さから、やっぱり●フランクかなと。
あ、▼トニーはセットしてます。
(155) 2013/12/19(Thu) 23時頃
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