人狼議事


38 【938再再戦】腹黒娘とボーぬ亜戦争、再び

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【赤】 良家の娘 グロリア

アシモフ! 今日がお前の命日だ!

2013/11/09(Sat) 23時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

あらあら、驚いてますね。皆さん

表に出るのはもうちょい後にしとこう

(*0) 2013/11/09(Sat) 23時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

>>7
はい、正解です

(*1) 2013/11/09(Sat) 23時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

>>9
一人ですかね。雪女ちゃんは高くはないでしょ

(*3) 2013/11/09(Sat) 23時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

まあ、私・ラディスさん・ジリヤさんの中にはいる襲撃ですよね。

(*4) 2013/11/09(Sat) 23時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

殴り合いしたいこともありますが、私が浮くのが嫌だっただけですよ

(*6) 2013/11/09(Sat) 23時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

>>*5
いえいえ、迷惑だなんてそんな。

心の支えになってくれてますよ。これからもよろしくお願いします

(*7) 2013/11/09(Sat) 23時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

戻りました。
【襲撃と判定確認】

アイリスさん狼は予想通りですね。取りあえず安心しました。

でもアシモフさん襲撃ですか。たしかに白かったけど襲撃するタイミングではないでしょ。村全体に白く見られてた訳でもなし。狩人狙いでもなさそうだし。

GS高い位置にいそうってのは同感です。というかこういう襲撃しそうな人に心当たりが・・・。またなのか?

(22) 2013/11/10(Sun) 00時頃

【人】 良家の娘 グロリア

まあ、たしかにあからさま過ぎるというか、これだけで判断ってのも流石に失礼か。要素拾えれば吊るけど。

狩人は、たしかに検討したほうがいいかもしれないですね。ちょっと思うところもあったんですが、この襲撃で分かんなくなりました。
レティーシャさんに判断は任せちゃいます。

(24) 2013/11/10(Sun) 00時頃

【人】 良家の娘 グロリア

思った以上に昨日伸びなかったんで、私も今日はピエロさん吊で時間稼ぎたいですね。ここにきて寡黙吊とかなんかね。

>>25>>27
なんか今日の様子的に遺言は厳しいんじゃないですかね・・。全員ができるというのであれば、それに越したことはないんですが。ちな私は大丈夫だと思います

(29) 2013/11/10(Sun) 00時頃

【赤】 良家の娘 グロリア

灰を吊りまくって、最終日にtueeちゃんと殴り合いたいなぁ。

できればジリヤさん・私・ラディスさんがいいな。ジリヤさん利用しまくりたい

(*8) 2013/11/10(Sun) 00時頃

グロリアは、私も寝ます。おやすみなさい**

2013/11/10(Sun) 00時頃


【人】 良家の娘 グロリア

こんにちは。もうすぐ土日も終わりね。最近時間が早いわ・・・

この襲撃は明らかに発言力のあるところを噛みにきてない。これは素直に殴り合いに弱そうなトニーさん、ドナルドさん、あと自信なさげなところからシュウさんもかな。この3人の白要素で取っていいと思う。この3人の内2狼なら襲撃は私・ラディスさん・ジリヤさんの誰かでしょう。勝ちを目指すならね。

ただ、「こう襲撃すれば盛り上がりそうだぜ!ひゃっはー」的な襲撃ならその限りではないです。この中でそういうノリ襲撃しそうなのはドナルドさんの印象なんですが、それにしては夜明けの反応で(>>13)ジリヤさんにだけ絡んでるのは変なんですよね。「この襲撃は殴り合いしたそうな〜」の論を真っ先に言いそうですもん。そう持っていきたくての襲撃なら。
しかも聞かれてるわけでもないのに>>45で軽く反論みたいのまでしてますし、ここがノリ襲撃したって可能性は薄そうです。

ジリヤさんにお熱ですが、>>45で切れを拾ってますね。
悪★今って、ジリヤさんは総合で村寄り?狼寄り?

黒ロックって訳でもなさそうですし、色を取るために絡んでるようには見えないんですよね

(83) 2013/11/10(Sun) 17時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

逆にシュウさんは「この襲撃はGS高い位置」論者の第一人者ですね。
反応が結構デカくて衝撃を受けてるようですね。私はちなみに私かラディスさん襲撃だと思ってたんですけど、
★どこ襲撃来そうだなとか予想ありました?

夜明けのテンションは襲撃先を選べる立場っぽくはないですね。リアルな驚きに見えます。
>>14の焦りとか、「どうせ喰われるだろ」で放置してたけど、襲撃で危機感を覚えて見直そうって思考の動きは人っぽい。演技にしては思考が自然すぎる。

あんまり要素取れてなかったんですけど、一気に村寄りの印象になりましたね。ここのは助かる。

(85) 2013/11/10(Sun) 17時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

>>82
安心してください。あなたは食べないですよ

(*9) 2013/11/10(Sun) 17時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

>>89
ファッ!?

(*10) 2013/11/10(Sun) 17時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

>>86ラディスさん
あの質問がやけに気になってるみたいだからアドバイスしとくけど、

「上から順番に読む」→「疑問が見つかれば質問を書く」→「さらに読み進む」→「読み終えて結論が出ればそれを書く」ってだけだよ。

結論出たからって上戻って消すのめんどくさいし、どこをどう消せば上手く文章繋がるかとか考えるとさらにめんどくさいじゃん。

そこは客観的な黒要素にはならないと思うよ。黒塗り箇所探すなら別の場所探しなよ。探せばたぶんどっかにはあるよ。

(93) 2013/11/10(Sun) 17時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

間違っただけでしょー!じゃなきゃ負けだよー!
頼むよジリヤさん!

(*11) 2013/11/10(Sun) 18時頃

【人】 良家の娘 グロリア


>>87ラディスさん
☆私は表にいないから赤も不在とかは考慮しないから、宝悪2狼説は納得しないわ。さっきも書いたけどシュウさんは単体で村寄りだしね。
襲撃については、前以て相談していた可能性とかはないのかしら?視野が狭すぎる気がするけど、この暴走はどうも村っぽく見えちゃうわね。

ラディスさん狼なら私に矛先を向けるのはちょっと早いのよね。私の白判定が見られたら少なからずラディスさんは黒くなる。
勝ち筋を考えるなら、適当に寡黙枠を吊りあげてる間に▲狩→▲霊の後なのよ。私を吊にくるのは。

・・・ただ彼女の場合、そういう勝ち筋を考えずにその場のテンションで暴走するかもってのがあって、勝ち筋からの推理が成り立たない可能性があるのよね。ほんと、完全にノイズだわ。

(99) 2013/11/10(Sun) 18時頃

【人】 良家の娘 グロリア

トニーさんは見れてないし、ただで霊判定も見れるってメリットもあるからケアは無しでもいいかな。他の灰的にここ狼も普通にありそうなんだよね。
もちろん来てくれたほうが楽しいから来てほしいけどね。リアルだけは大事に。

>>91ドナルドさん
☆明日答えます。

>>101ラディスさん
☆そもそも全員で相談して決めるって前提も正しいか分からないでしょ。
私が言いたかったのは、「夜明け前にいなかったから非狼」ってのが成り立たないんじゃないのってこと。

表にいなかったけど赤にはいたかもしれない。
相談を夜明け前には済ませていたかもしれない。
相談せずに独断で決めたのかもしれない。

こういうのって確認しようがないでしょ。だからそこを推理に組み込むこと自体どうなの?ってことよ。

>>104
かなり暴走してるから、もし村なら冷静になりなさい。また村滅ぼし機になっちゃうわよ。

(107) 2013/11/10(Sun) 18時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

狩人がどうせ明日出るのなら、今日は▲レティーシャさんでいきたいですね。GJでも偶数になるだけです。

これ以上灰を狭めるのは危険ですし、▲狩→▲霊を確保できるのがおいしい。

もし喰えちゃった場合の噛み先が難しいんだけどね・・・。それはそのときで

(*12) 2013/11/10(Sun) 19時頃

【人】 良家の娘 グロリア

>>94シュウさん
まあ襲撃予想はそうだよね。私と同じか。

宝★ちょっと答えにくいかもしれないけど、自分狼で霊噛まないなら今日とかどこ噛む?

(108) 2013/11/10(Sun) 19時頃

【人】 良家の娘 グロリア

>>91ドナルドさん
ふむふむ、村寄りですか。

悪★>>3:26の時点でアイリスさん狼寄りで見ていたようですけど、1d●針の切れについては>>45で初めて気が付きました?
昨日とかは見てなかった?

(109) 2013/11/10(Sun) 19時頃

【人】 良家の娘 グロリア

>>110シュウさん
回答ありがとうございます。

今かなり自分の中でシュウさん白決め打ちレベルになったんですけど、その流れが上手く言語化ができないでうあーってなってます。

結論は「襲撃する側の思考が一切ない」ってことなんですけど、そこまでの流れの説明が上手いこといかない・・・。

(115) 2013/11/10(Sun) 19時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

極みってリフレッシュしてから、もう一回まとめてみます。

ALL★もし私とシュウさんのやり取り見て「もしかしてこういうこと?」みたいのがあれば言ってみてもらえますか?
そういうの見てヒントにできるかもしれません。

(116) 2013/11/10(Sun) 19時半頃

【赤】 良家の娘 グロリア

雪女ちゃん、襲撃先変更していいですか?

【▲ラディスさんで】

殴り合いしてもいいんですが、ちょっと久々の狼で精神が持ちそうにないっす。

(*13) 2013/11/10(Sun) 21時頃

【独】 良家の娘 グロリア

ああ、狼はほんと疲れる・・・。ここまで上手くいってるのにテンション上がらないって、やっぱ狼向いてないのかな

(-62) 2013/11/10(Sun) 21時頃

【人】 良家の娘 グロリア

ご飯も食べてきました。シュウさんの白要素を言語化してみようと思ったんですけど、なんか見返してたら疑問点が出てきたので聞かせてください。

>>94
★「状況誘導」は、狼が>>7の「GS高い位置」とか>>11「殴り愛好き」って思わせるって意味だと思いますが、それが「霊を抜く気がない」に繋がる流れが分からないんですが、説明もらえます?

(125) 2013/11/10(Sun) 21時半頃

【人】 良家の娘 グロリア

>>122ドナルドさん
前に言及してたのは>>2:183ですね。

んー、ドナルドさんはジリヤさんに対し2dの夜明けの反応について突っ込んだ結果、>>2:89の段階でジリヤさんは単体で見にくいことは分かった。

その上でまた今日も>>13>>20で突っ込んだ。

でもやっぱり結論が針白(>>91)。しかもその白要素は以前から取っていたもの(>>122)。

思考が動いてないように見えてちょっと黒いですね。取りあえず突っ込んでるだけで、狼を探す意思はあまり見えませんでした。

(128) 2013/11/10(Sun) 21時半頃

【人】 良家の娘 グロリア


>>127シュウさん
あー、霊関連は状況誘導とは別なんですね。いや、でもこの白要素は成り立つか。


シュウさんが状況誘導する側の場合、私・ラディスさん・ジリヤさんの中に狼がいるように誘導したことになる。

そこ疑わせるならじゃあどこ噛むの?って考えると、シュウさん視点だと霊くらいしかないと思うんですよ。噛める場所って。狩を先に抜かなきゃいけないですが、少なくともいつかは噛む位置です。

それなのに>>94で「霊抜く気ない」って発想が出てるのが、誘導側の思考じゃなくて白いと思ったんです。


なんかビビッと「あ、こいつ村だ」ってなったんですけど、多分私の思考の流れはこんな感じでいいと思います。

(136) 2013/11/10(Sun) 22時頃

【赤】 良家の娘 グロリア

たぶん凸死対策はすることになりますし、ドナルドさんは吊れます。

トニーさん・ドナルドさんを吊って勝つ感じですかね。たぶん先に雪女ちゃんも吊ることになりますが。

(*15) 2013/11/10(Sun) 22時頃

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