43 湯豆腐の季節だからG910村再々戦
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おはようございます。みんな早いんだね。
占出てるんだな。【花占CO確認】【非占】
私は狼血族も割と重要なポジションなんじゃないかなと思っている。
人外にとっては残数誤認させられるし、導士が抜かれれば真贋の区別もつかない。
今すぐである必要はないが、何処かで扱いについて考える必要があるように思うがどうだろうか。
ドナルド>>22
溶かし重視なら統一という選択もあると思うがこの辺をもう少し説明して欲しいのだけど、お願いしていい？
(33) 2013/11/22(Fri) 09時半頃
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で、直近で村が思考負担に耐えられず自滅したのと、真占が妖引きことごとく外して終盤まで真贋つかなかったのを見てるので
ALL★自由占には対応できる？
占候補★自由で人外引く自信ある？
を合わせて確認しておきたいかな。喉の端で構わない。
占は今のところメアリーさんしか出てないからとりあえずメアリーさん回答お願い。このあと占COが増えたらその人もお願いしたいかな。
時間なので離脱。略称は「守」、コアは夜メインで昼も覗ける**
(35) 2013/11/22(Fri) 09時半頃
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昼休憩の合間に覗きに来た。話しかけられてるな、ありがとう。
ああ、口調がきつく感じたら言って欲しい。プロからの口調継続してるだけだから。
ペラジー>>37
その通りなんだが…偽黒出されても自分視点の真贋わかるのは一緒、だよね？
私が懸念したのは中盤以降、村側の吊り余裕がなくなって来た時に黒判定が出た（村側からは血族か否かわからない）状況で、どうやって対応するのかな、というみんなの思考周りが知りたかった。
ペラジーは単体要素で考えるということでいいのかな、ありがとう。
(66) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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…発言確認画面でブラウザが落ちた…。結構長文だったのに…。
ケイト>>38
利点は確実な1妖精の始末。今回2妖精だからね。
確占の機会と天秤に掛けて1人外の始末は有益と思ったが。
あと、占何COかもわからないのに質問が微妙ということだが、普通4時更新みたいな立会い不要村だと、自分が不在の時の動きまで考えて質問を落とすものだと思っていたが？
わたしはドナルド>>22が溶けだけ期待なのか確占の方を重視なのかはかりかねたから確認したまでだ。
ここちょっと引っかかるな。
ケイト★「微妙」について言語化お願い
(72) 2013/11/22(Fri) 12時半頃
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ペラジー>>39
違うよ。
共有職が不在、霊潜伏、自由占ということは、まとめ役的なものが存在しない進行の可能性が高いということなんだ。
つまり、それぞれ縄計算、占CO表、占結果表的なものをを自分で作って常に把握する必要がある。
それができる？って意味。
できるできないの割合で占方法が変わるかは別の話だけど、ついていけない人がいるなら、その人に向かって話す時は配慮がいるよね？という話。
この辺素直に共有しといた方がいいと思ったんだけどね。気の回しすぎならごめんなさいね。
(76) 2013/11/22(Fri) 13時頃
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アイリスの>>44「よくわからん」については>>76で回答にさせてね
メアリー>>48
質問の仕方が悪かったかな。
自由占の経験があるか聞きたかったんだけど。
いつまでも黒引いてくれないのが本人が見極め苦手なのか、人外の意図なのか判断しにくいから参考にとね。
ちなみに私は黒引き苦手なんで、できるだけ頑張るとしか答えられないけどね。
短命じゃないだろうし〜の下りが少し気になるけどとりあえず了解。
(78) 2013/11/22(Fri) 13時頃
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パティは、時間だ。また夜に**
2013/11/22(Fri) 13時頃
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ペラジー、もたさんぽいなあ、なんとなく。
日中は鳩なんで上から順対応なんですよ、ごめんね
(-53) 2013/11/22(Fri) 15時半頃
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言い忘れていたが基本的に日中は鳩対応なので、上から順に読んで順番に返答という形になっているんだ、申し訳ない。
昼間メモに私の略称を入れてくれた人はありがとう。
また箱から離れるので、昼間以降に質問来ていた分の返答はもう少しあと（予定：２２時〜）になる。
略称一覧はメモに貼っておく。**
(125) 2013/11/22(Fri) 19時半頃
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子守り パティは、メモを貼った。
2013/11/22(Fri) 20時頃
パティは、おや被ったね。ネルありがとう、ごめんね。
2013/11/22(Fri) 20時頃
パティは、ただいま。遅くなりました。議事ダイブ…の前に★回収してくる
2013/11/22(Fri) 22時頃
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流し読んで星だけフィルタで回収してきた。
飛ばしていたら喉の端で指摘お願い。
クラリッサ>>62
言い方が悪くて無駄喉使わせて申し訳ない。意図は>>78
ケイト>>80
そう。ただこの時点では確占じゃなかったから「気にはなるけど回りきるまであと２人だし、回りきってから改めて考えればいいや」くらいに思っていた。
クラリッサ>>84
パトは私かｗ
んー、昼間の時点では「占ＣＯ周りきってから考えりゃいいや」と思ってたからなあ。
あと流し読み程度で精読ができてなかった（今もできていないが）から、印象が漠然としていて口に出せるような形になっていなかった。
昼の時点で残２名だったことから占２ＣＯなら、場合によっては統一で妖精狙いでもいいかなと思っていたが、確占したからね。妖精＞黒狙いで良いと今は思っている。
私自身は自由占対応できるんで、村的に自由の流れになるならそれでも良いと考えていた。
(157) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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ペラジー>>93
ああ、「狼が黒出されて狼血族騙り」の方はすっぽり頭から抜けていた。
そうか、その可能性もあるんだな…。ペラジーは頭が回るんだな。
どこかでも同じことを思ったんだよな。村なら心強いなと思ったよ。
聞いているのは考察姿勢の話でいいだろうか。私は状況考察寄りなんで、その人の単体要素に色々絡めて考える感じかな。
ブローリン>>126
「妖精狙い統一で（運よく）妖精当てました」
(158) 2013/11/22(Fri) 22時半頃
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流し読みだが共感白目はクラリッサ、ここ狼なさそうだなと思ったのはペラジーだな。
２３時に希望出しはちょっと、きついなあ。
出来るだけがんばってみる。
(159) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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わかりやすい性格って初めていわれた（きゃっきゃ
(-88) 2013/11/22(Fri) 23時頃
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パティは、議事読み中だけどメアリーがかわいい（なでなで
2013/11/22(Fri) 23時頃
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リロードしたら見えたので
採>>180
多分焦点にしている部分が違う。
「溶かす確実性が上がる」ことを狙うのではなく「変にブレた占いになるくらいなら、いっそ妖っぽいとこ統一したほうがいいんでは」
という考え方。（実際ピンポイントで溶かせるかは別の話）
伝わるかわからないんだが「真ぽい占い師が実は偽でした」とか「偽ぽい占い師が真でした」って普通にあるだろ。そして対抗と被ることを嫌がって変にずらしてとかせないうちに襲撃もあるだろ。
今回妖精２人いて、赤窓共有だ。普通の編成より妖精補足率が高そうな気がしてね。狼としても妖精は退場いただきたいはずだしさ。あくまで予想だけど。
まあ確占したからこの想定は灰燼に帰したけどね。これ以上はお互い喉つぶしになるのでこの辺で。
(187) 2013/11/22(Fri) 23時半頃
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パティは、ケイトの語尾に大体四角が出てるんだけど、なんだろう…
2013/11/23(Sat) 00時頃
パティは、豆腐なの！！ 文字化けかと思ってたごめん…
2013/11/23(Sat) 00時頃
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現時点で106までしか読めてない。
占不要枠
ケイト、ペラジー、ネル、ドナルド、クラリッサ、アイリス
占い希望
【●サイラス ○ブローリン】 次点でベネット
これ以外の人は明日に持ち越し。印象薄いともいう。
(193) 2013/11/23(Sat) 00時頃
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占希望理由
サイラス
>>68
情報抑えたほうが「他陣営動きにくくなる」とのことだが
情報無しの状態で一番情報量多いのは妖精陣営。
（誰かも同じこと言ってたよね）
人外普通にありそう。人外じゃなくてもバイアスかかりそうなので処理有り
ブローリン
>>60で私を注視といいつつ、>>105で「大きな要素ではない」としているんだよね。
「無意識の産物」とも評しているが、これ白扱い黒扱いどっちとも取れるようにする布石のように感じた。
ついでに注視といいつつ占い希望に上げてくるわけでもない。
触りやすいところに触って白視稼ぎをしようとしているのかなと感じた。
(195) 2013/11/23(Sat) 00時頃
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ケイトは占不要枠に入れたが、ここはあるなら白人外だと思うんで占っても無駄かな枠といったほうがあってるかな。
日が進むにつれて残っていたら考えたら良いと思った。
(196) 2013/11/23(Sat) 00時頃
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パティは、できるます。うったりかったりどせいさんです。
2013/11/23(Sat) 00時頃
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牛乳プリンのイチゴ味が出たときに「ああ、イチゴ豆腐ってこんなのなのかなー」と思ったとか。
議事残り読んできます。
(199) 2013/11/23(Sat) 00時頃
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言い忘れてた。
ベネットを次点で挙げた理由は
>>20で妖精に関する意識が薄いな（探す意志が弱いのかな）と感じたこと
>>25で白狼吊りたいというのが…どうやって探すんだ？と思ったからだ。
他の面子と比較対照して一段下がって見えたので希望に添えておいた、という感じだな。
(200) 2013/11/23(Sat) 00時半頃
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>>208
狼は、自身が狼であることはわかるが、残り３人のうち誰が妖精かはわからない
妖精は、自分以外三人のうち二人が狼であることはわかっている
狼妖精関係なく、赤が見えていることから「村側が誰か」は判別がついている
ということから、妖精陣営は「自分が妖精である」ことを含めて一番情報量が多いと思ったんだが、何か間違っているか？
あと、疑った理由だが単に「情報伏せは他の陣営が動きにくくなる」という理由が、単純に考えても現時点で人外（狼・擬狼陣営）の方が情報量多いよね。
占い結果を伏せるということは、村側に情報が落ちない＝村不利益だ。
村不利益を薦める思考ってなんぞや というのが理由だが。
一周回って村なのかもしれないけどな。
(230) 2013/11/23(Sat) 01時頃
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赤窓内ＣＯ合戦の話が上でチラッと出てるが
そんなん考え出したらキリがないから「赤窓はしれっと（仲良く）会話しつつお互いの出方疑ってるんじゃないか推測」が前提だ。
※仲良くは願望が入っている
つーかこんだけカオス編成であれこれ盛り込んでる状態で細かい視点漏れなんか陣営関係なくある気がするんだよねー。
読みながらこれ非笛吹きじゃないかなと思ったソフィアの>>98とかさ。誰か言ってるかもだけど
(233) 2013/11/23(Sat) 01時頃
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>>237
読んでいるが…
狼にとっては一人は味方、妖精にとっては残り三人敵だよね？
（厳密に言えば一人味方なんだけど、妖精同士で会話できない以上単独扱いで良いと思う）
この差大きくないのか？妖精にとっちゃ白狼だろうと黒狼だろうと関係ないよね。確占してるから判定で白狼も判断がつく。
狼は一人は確実な味方。黒狼（便宜上）は、判定で味方が確定。
明日以降はわからないが今の時点では妖精だと思うんだけどなあ。
考え方の差っぽいからこれくらいにしておくよ。
(239) 2013/11/23(Sat) 01時頃
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>>242
前提条件っていうか…
狼の会話窓を間借りしてるのが妖精だよね
いわば妖精側は、狼たちの会話をさももっともらしく聞きながら、自分も狼だと言う顔をしてうまいこと占いと襲撃をかいくぐる必要がある訳だよね
意思の疎通が妖精間で取れない以上、味方は自分のみで、残り３人は敵だと思うんだけど。
というかこの辺の会話延々続けることって、人外益にならんの？
ならないならいいけど。
(245) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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>>244
一言だけ。
薬★こうやってやり取りしてて注目集まってる私を占って何が出ると思ってる？
(249) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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あと>>244で聞いてるのは俺だということだが
サイラスへの回答は>>230であって>>239ではない。
>>239はアンカーをメアリー宛に打ってるからぱっと見てわかるはずだ。
付け加えると、昼間あまり言葉を出せなかったせいで言葉足らずな面もあり、それなりに質問が飛んでいたところに考え方の差を埋めるべく対話している私が人外だとしたら、目立ちすぎだろ。
素直に「間違ってましたてへっ」って言っておいたほうが無難じゃないのか？
やっぱりサイラスの思考がよくわからないなという結論だ。
すまないな。
(257) 2013/11/23(Sat) 01時半頃
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明日の判定は
溶ける→妖精
黒判定→狼or血族
白判定→村陣営or白狼
で、あってるか？
…白判定出ても嬉しくないのが悲しいところだな。
議事全部読めてないのだが、明日早いので休ませてもらうよ。
おやすみ。**
(260) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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パティは、…邪気と笛吹が抜けていた。ごめーん。
2013/11/23(Sat) 02時頃
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これはactで言ったらだめだね
【本決定確認】
メアリーありがとう、おつかれさま。
(264) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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>>263
…「占判定」は人間ではないの？
(267) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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パティは、ソフィアactに吹いたｗｗｗ夜中なのにｗｗｗ
2013/11/23(Sat) 02時頃
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多分イアンさんは「陣営」と間違ってるんだと思うけど…
「その他陣営」の恋天使も「占い師」が判定したら人間に見えるはずだよ（過去の経験から）
あとサイラス>>266はごめん。眠気で悪いほうに超解釈してた。
(270) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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ああ、賢者と占い師の勘違いか。了解。
ひー、２時回ってるー。寝るー**
(272) 2013/11/23(Sat) 02時頃
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