49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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ガストンもったいない！ びたんびたん
(-0) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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初日盤面整理派だから灰感とか強く無いんですよねー。
(-1) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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>イアン
分かるわｗｗｗｗNOは吹いたｗｗｗ
(-2) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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さすがに初日で●にするのは仲間切りとしてはちょっとキツ過ぎるので、ドリベルは人間だと思ってたから余計に、仲間切りの位置として絶妙な第二希望にあるトニーを占って欲しかったが……まぁ真霊の決めたことだ、口出しはすまい。
(-3) 2013/12/17(Tue) 23時半頃
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これもうガーディ狼からのＳＧ候補をお前にしたぞという殴り合い宣言にしか見えない…。
まぁトニーに関しては俺から全然質問してないし（みんながしてたから）、ＣＯ周りは多少怪しく見られるの覚悟で潜伏感出そうとしてたから、そこ根拠で疑われるのはあり得るか。
(-4) 2013/12/18(Wed) 00時頃
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ぶっちゃけると、2dまでは何ともいえないんですよね…
発言だけではいくらでも言えて、そこから村要素を取るのが難しい
希望の出し方と噛み筋から判断したいですね
(-5) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
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メモ：ガーディ1:65の質問集めが違和感、自分目線で自分は白なんだから、他の人の目が灰に向かっていることはむしろいいことなのではないか？ 白印象稼ぎに見える。
(-6) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
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ガーディ
>>1:79あれーこの人僕より喋ってなくない？って思った人を希望にあてるかも
>>1:161占いあててもいいかなーって思い始めた
>>15ヴェスを占いにあげたいと最初に宣言しておこうかな
なんで考察より先に占い先を匂わせて、圧力をかけるようなやり方するんだろう…昨日思考隠しに感じたのはここだな。
(-7) 2013/12/18(Wed) 00時半頃
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>>1:130寡黙というか、僕的に判断つかない人から村要素を取るのが苦手だから能力で色を見たいと思う
ガーディ的には俺の色が見えないってことなのか？
(-8) 2013/12/18(Wed) 01時頃
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あとメモは読み飛ばし。イアン、お前が最初か。
(-9) 2013/12/18(Wed) 01時頃
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なんか自分の発言見ると、ドリベルは仲間切り無いと思ってたから白で納得とか、トニー占って欲しかったとか、完全にイアン真前提の発言ですやん……正直昨日のイアンの焦り方が真にしか見えなかったとはいえ、ちょっとアランに申し訳ないな。
(-10) 2013/12/18(Wed) 01時半頃
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手元のメモにちょいちょい書きこんでゆくという作業…
今気になるのは、ガーディとヴェスのやり取り。
>>15>>29
(>>1:161 ガーディ)
(>>1:162 ヴェスパタイン)
(>>1:165 ガーディ)
ヴェスact「別に消す程でもないかと、改めて非対抗すればいいわけで」
(-11) 2013/12/18(Wed) 02時頃
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イアン>>1:139
「ガストンSGなの？仲間切りなの？ちょっとここはパッションSG感強め」
アラン>>1:189
「ガストンは現状●より▼かなと考えつつ」
ガストンがこのまま加速していかないなら、狼の代わりに吊られてもいい思考の狂かもしれないねとは思ってるんだよなぁ。
(-12) 2013/12/18(Wed) 02時頃
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>>29ヴェス
「正直潜伏臭出すために怪しく見える覚悟で動いた自覚あるし」
村っぽい考え方。
>>1:162「どっちかの能力者が潜伏する流れになった時の為、潜伏枠を狭めないつもりだった」と一致。
(-13) 2013/12/18(Wed) 02時頃
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ミナカタactとフランクact
団「潜狂なら不自然に長生きするんじゃないか？ 片白ズ>フランク」
地「せやな。だから今はぽいでいいやと。＞ミナカタ」
こういうちょっとした話しかけって、自然なライン切れに見えちゃうんだよね。
ミナカタ・フランク微切れ。
(-14) 2013/12/18(Wed) 02時頃
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イアンに占ってもらうなら
クシャミ・フランク・ガーディ。ミナカタもありかな
アランには
ヴェス・トニー
アラン真視点の灰狼が誰なのかちょっと探りにくいんだよな…。
現時点で村だよこいつ、と思ってるのは、ミナカタさんとトニーだったりする。片白の2人も、白なんだろうなぁとは。
ヴェスもまあ白い。
クシャミ・フランク・ガーディに1狼はいるんじゃないかな。
(-15) 2013/12/18(Wed) 02時半頃
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テンプレ
1日目
アラン：○ガストン
イアン：○ドリベル
順番｜＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿
名前｜記安｜明｜酸森｜地職団猫靴少
役職｜占占｜霊｜片片｜灰灰灰灰灰灰
占①｜＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿
占②｜＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿
吊①｜＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿
吊②｜＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿
(-16) 2013/12/18(Wed) 03時頃
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だらだらと議事録眺めてたけど、灰同士の会話が始まるのを待とう。
いつも迷うんだけど、確霊ってどこまで思考開示して良いの？
真贋考察出したいけど抑えてたりするのよねん。
真 イアン＞アラン 偽
の考えが強めなんですけどね…。
あとは、ミナカタさんのロケット非ＣＯは非狂っぽいよね。
その要素だと非狼とはならないけど、発言から村だと感じてるんだにゃぁ
(-17) 2013/12/18(Wed) 03時頃
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直円は、ここまで読んだ。
2013/12/18(Wed) 03時頃
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アランにはフランク占いもありっぽいな。
(>>1:119 フランク)
(>>1:120 フランク)
(>>1:146 アラン)
フランクさんの考察に対して、ふーんって感じで見ていたっぽいので、非ラインかなって思ったんだった。
(-18) 2013/12/18(Wed) 03時頃
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メモを携帯からやるもんではなかったｗ
コピペったらズレまくった…
(-19) 2013/12/18(Wed) 04時頃
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>>36
騙りが狼の場合と、狂の場合でトレース方法が若干変わりそうな気も。
他の可能性も思い付いてる中から、二つを選んだのかな。
それとも、まず思い付いた可能性から埋めてく感じだろうか。
どういう狼像が出てくるのか期待しつつお休みなさい。
(-20) 2013/12/18(Wed) 04時半頃
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ましよ？ってなんですか…。
眠い時だけじゃなくて寝起きまで無能ですか、僕…。
(-21) 2013/12/18(Wed) 07時半頃
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２狼で狼が初回占われるのは狼的にはどう考えても悪手という結論が出てるので、絶対初回占いで第一希望にする仲間切りは起きないと俺は思うんだよなぁ。よっぽど仲間が占われない位置に居るならともかく。
占い抜く方法が無いから確黒or斑にしかなりえないし、真霊確定してたら斑吊るのを止める方法は難しい。
それで真占抜けても対抗は絶対吊られるし、そうなると序盤でいきなりＬＷになるせいで最終日まで行くことが確定する。
それだけ長く村が続けば、どれだけ白印象取ってても「なんでお前噛まれないの？」ってなる。
以上が俺の結論です。
(-22) 2013/12/18(Wed) 08時半頃
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…だがしかし、俺は全潜伏文化生まれでした。
(-23) 2013/12/18(Wed) 09時頃
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アランはイアンの潜伏策について占い透かして噛むつもりだったのでは、って言ったけど、イアン偽なら堂々表に出て信用奪い取るだろうっていうのはミナカタも一致の見解だな。
そうなると、そもそも霊騙りさせれば霊２ＣＯになった時点でイアンは潜伏策ひっくり返してＣＯできるんだから、余計イアン偽なら２－２っていう可能性が高くなる。
うーん、やっぱイアン真は揺るがないかな。
(-24) 2013/12/18(Wed) 10時頃
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んー…殺気ですか。
感情的な方面で見られるのは色々と言葉不足でしたね。
(-25) 2013/12/18(Wed) 11時頃
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/*リアル会議室でも単独感なうですよ(ふるえごえ
(-26) 2013/12/18(Wed) 11時頃
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そういえば僕、イアンさんにセクハラされたんでしょうか…[今更]
(-27) 2013/12/18(Wed) 14時半頃
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トニーさん興味対象ではあるけど、やはり考察相性的に質問しづらいですね…。
ヴェスパタインさんやミナカタさん凄い…。
(-28) 2013/12/18(Wed) 14時半頃
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/*
手数計算（最悪パターン：イアン真決め打ち）
占私｜霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
占私｜白白｜灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
占私｜白白白｜灰灰 詰み
イアン抜き考慮なら、狩人or狼に占い当てないとマズいパターン？
絶対イアン護衛されてそうだしなー、私決め打ってもらうルートしかないかなぁ……。
(-29) 2013/12/18(Wed) 14時半頃
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