32 【本日開始】おじさま少女でガチる村
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人
狼
墓
少
霊
全
ゾーイは学者 レオナルドに投票した。
ミナカタは学者 レオナルドに投票した。
フランクは学者 レオナルドに投票した。
マドカは長老の孫 マーゴに投票した。
アオイは学者 レオナルドに投票した。
マーゴは学者 レオナルドに投票した。
レオナルドは長老の孫 マーゴに投票した。
レオナルドは村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
アオイが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ゾーイ、ミナカタ、フランク、マドカ、マーゴの5名。
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レオナルドさま、人間。お疲れ様でした。 視界、は広がったかな。じゃあどこ、だろう。
(0) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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もろもろ、了解。 見直しかける。
(1) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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マーゴは、アオイさん…お疲れ様でした。
2013/10/07(Mon) 00時頃
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把握。
まず見直しかける。
(2) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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うわ。 投票状況、これは……。 それに【レオナルド人】。
襲撃はアオイ、ね。
(3) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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今までの自分の中の結論だと、マーゴマドカなんだけど。 フランクおじさんとミナカタおじさんは見直しかけるべきかな。
アオイちゃん抜きが解せぬので。
(4) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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>>1:198フランク マドカがノったって、なんだ? エンジン掛かったって意味でいいのか?
なら、少し話し出したが、マドカの出力ならもうちょい行ける感あった。
(5) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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人。RIP。
ああ。 困惑。 戸惑い。 そっちでよかったんか。
漁る。
(6) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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>>4 ゾーイさん 私-マドカさん、ってそれは、単体ですか? ゾーイさん人なら、見直しかけてください。狼なら、別にいいです。
(7) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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>>4 マドカ、マーゴに刺しとるよ? マーゴ・レオの二択だった人間が居て、刺せるかね。
アオイ抜き解せぬは同じく。
(8) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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>>5 んや。
本人がマーゴに刺してるからアレなんだけど。 背を押された感覚。 とん、って。
(9) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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なんだろう。
くす、って。 いう。
あーうまく言語化が。 できん。 プラスじゃない。
(10) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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>>7マーゴ 単体で、ミナカタおじさんは狼否定要素が多い。 フランクおじさんとマーゴちゃんマドカちゃんが相対で。
ミナカタおじさんはフランクおじさんの他、マドカちゃんとも切れてると思う。出力落ちてる、の指摘が一番はやかった。
(11) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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んん? フランクは何が言いたいんだろう。
(12) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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単体で見ると、ミナカタさまは、昨日の更新前、マドカさんとやや切れ気味?となると、ゾーイさん-マドカさん…?
(13) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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>>8フランク そこ、ライン切れを狙った可能性を見てしまったので。 両狼でも、マーゴちゃんもし吊られた場合は、白要素になるでしょう。
票の入れ方と一緒に検討すべきかと思う。 まぁそもそも、マーゴちゃんと先生のどっちに入れても白が吊れる状態だった可能性はある。
(14) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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アオイ、フランク見てたな。
>>9フランク 背を押された? マドカが「ちょいと後ろに居るように」感じてんのか、それ?
マドカは投票状況>>3を第一発言で見てる。目線がそこに向かってる。 投票意識してるから、「刺す場所」は出来ない訳じゃねぇと思うぞ。
(15) 2013/10/07(Mon) 00時頃
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背を押された。 誰が、誰に対してなんだろう。 あたしが押した側なのか押された側なのか分からないけど。
(16) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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>>9フランク ノった、については場の流れにのった、という解釈でいいのかな。
最後の最後に、先生へミナカタおじさんとフランクおじさんが指摘していた部分をもう一度確認した>>2:193あたり、かな。 その発言が出ているなら、そのまま学者先生に入れてもいいのになぜ入れないっていうちぐはぐ感が残るんだけどね。マドカ狼。
(17) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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すまん、ちょいと明日の朝早いんで、今夜はこれで落ちる。
しかも、夜も帰り遅いと思うんだ。21時過ぎるかもしれん。 何か俺に依頼やら質問あったら、飛ばしておいてくれると助かる。
あと、フランクの見直しを頼む。複数人でやってくれると助かる。 フランクはマドカ見直しを。気になってるなら、気になってる目線でいっちょ欲しい。
(18) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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ん。 マーゴちゃん人であれば、そもそも一日遅れてしまっているのでこっから取り返さねばならぬのだが。
★マーゴちゃん、情報多いのは苦手?
(19) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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>>14ゾーイ うん。 そこはまあ。追々見んとね。
>>15ミナカタ 後ろは多分、その通り。 夜明け前前後? 見てはいるよって言ってた辺りから視界に居ない。
んで。 レオ人見えたからより強くそう思うのかもしれないが。 前提が「マドカ狼」。 安心したっつーか、そういう系統の笑い声みたいなの?
懸念である可能性もある。これは単体で見る。
(20) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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マーゴは、場の流れよりも「ライン」に注目してんだな。ひとり胸を覗き込んで考え事を始めた印象。 まとまったら見せてくれ。
マドカは、ちょっと落ち着け。フランク、少し説明してやってくれるか? 「誰が」「誰の背を」「どういう目的で」「押したように思えたのか」を。
(21) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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此処は、情報が入った時点で、俺が「自分で書き換えた」可能性があるから。
一旦外すけど。
ああ。>>21見た。 「狼マドカが」「"村の"背を」「肯定して」「押した」 だ。
無い?そういう経験。 赤の思うとおりにことが運んでると。 夜明け前にたまに狼が笑う。
(22) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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>>21 気持ちの上では落ち着いてはいる。が。多分一足理解が遅れてる。 眠いからかな。大人しく寝た方がいいか。
(23) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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マドカは、寝るー。*
2013/10/07(Mon) 00時半頃
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>>19 ゾーイさん えっと、取り返すって、自己弁護とか、するってことですか? 苦手、なんでしょうか。いま、はとだから見にくいのは、多少。
(24) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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ん、寝るね。 明日は20時くらいからは顔出すと思う。
マドカちゃんの>>16あたりは、狼で言ってるとすれば豪胆だ、と私は思うよ。意図的に「押した」のであれば。
(25) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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ゾーイの視線と思考は早い。此処は動いてくれるだろう。まず見るもの出すもの見る。
まず全部見直すつもりでいるから、情報集めさせてくれ。
>>22フランク 下段。あるけどね、そういう事。 けど、そうすると、マドカの相方狼って誰だよ? 「狼マドカが笑うような位置の相方」。 安全位置か? それとも危険位置か? 安心したような>>20って事は、危険位置か?
ちょっとこう、少し甘くねぇかと思う要素なんだが。 なんで、マドカ単体見直しが欲しい。
(26) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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ミナカタは、俺も寝る。少しでも早く帰れるように祈っておいてくれ。**
2013/10/07(Mon) 00時半頃
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でもまぁ。 気のせいかねえ……と、思うところもあり。
感覚敏いミナカタが拾ってねぇなら。 気のせいかな。 照準が「俺だけ」に向くわけねぇから。 位置で言えば。 聞こえてるはずだし。
マドカ単体でやや否定気味なのもあるし、まぁ、寝よう。 一個にこだわるとろくなことがねえ。
(27) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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よぉ…
…いが…で…の…は…いんで…はもう…るわ…
…も…ってこれる…はその…り…
…なしで…り…わせられたから…も…ねぇと…うけど…かあれば…いておいてくれ…
…は…にしておくかね…
…の…いたいだろ…
フランクは、>>26 うん。 なんか霧散したから要素外にした。 把握。
2013/10/07(Mon) 00時半頃
おう…お…み…
…も…はあんま…く…ってこねぇから…
お…い…っつ…ことで…
…かありゃ…からでも…としとくわ…
つ…か…とお…もう…いないけどね…
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>>24マーゴ 昨日ね、私学者先生狼と、マーゴちゃん狼をほぼ見ていた。 だから、これで二人とも白だったらそもそも、2d私は赤を吊れない状態になってたわけでしょう。
そのまま今日もいけば、遅れが負けにつながる。 だから取り返すという話。結論としてやはりマーゴ狼であたっているならそれはそれなんだけどね。
(28) 2013/10/07(Mon) 00時半頃
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ゾーイは、おやすみなさい。**
2013/10/07(Mon) 00時半頃
そうだった…しか…ない
いや…か…が…の…って…しねぇか…
マーゴは、>>28 とりかえすのは、ゾーイさんですか。わかりました。
2013/10/07(Mon) 00時半頃
まぁそれはわかる…がいちばん
おう…おやすみ…ぽふぽふ
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>>3 マドカさん ★「投票状況、これは……。」の続きは? この発言が、固まって見えます。造られた反応。
>>6 フランクさま の感情と思考、更新前からの持続。白い、と思うのですが。こういうところが、ミナカタさまと違う。と。
(29) 2013/10/07(Mon) 01時頃
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マーゴは、おやすみなさい。**
2013/10/07(Mon) 01時頃
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おはようございます。 >>2:60 マドカさん ★「役職関係なくまずい」、は、どういう意味ですか? >>3:162 ★「不味い展開」を詳しく、言語化、お願いします。 周りが、白と思ってるなら、むしろロックかかっても、大丈夫ではないですか? 狼探すのは、一人作業じゃ、ないですし。
>>15 ミナカタさま ★投票状況、に目が向いてる、というのをどう捉えていますか? >>2:201、「吊らないでくれ」の声は、白黒どちらの声に聞こえて、いましたか?
>>4 ゾーイさん ★私-マドカさんだと、どうして襲撃、疑問ですか? 単体相対的に、私-マドカさん。でも、襲撃が、疑問。その後、マドカさん狼を、少し否定。>>17、>>25。 ゾーイさんの結論は、フランクさま-私に向かう、のでしょうか。ゾーイさんは結構、疑いを撒いてるように、見えます。 狼への警戒が強いような発言、も、その一貫?
(30) 2013/10/07(Mon) 10時半頃
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襲撃は、白枠なのは当然、ですが、どうして、ミナカタさまにいかなかったんでしょうか。 どちらかといえば、影響力、強いのはミナカタさま。に思うのですが。
@ミナカタさまが狼 Aアオイさん意見食い Bミナカタさまミスリード要員
@でないなら、Bのような気がします。噛まれた意味、より、残された意味、の方が、大事だって聞いたことが。 狼と、村では、今日の意識って、違います、よね。
(31) 2013/10/07(Mon) 10時半頃
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マーゴは、外します。軽食、置いときますね。 [タマゴサンド] **
2013/10/07(Mon) 10時半頃
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フランクさま、見返して。 >>2:153とか、対マドカさんとか、狼だったら、小芝居、どころじゃない。 いい意味で、道化。 特に、夜明けまでのぞわり、としてる感情、本物に見える。マドカさんとは、切れ。これが、大芝居でなければ、ぞっとするのは、人。 あるとしたら、ゾーイさんと両狼?も感覚、違う気がする。
(32) 2013/10/07(Mon) 12時半頃
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マーゴは、お昼。ひとりで、もそもそ。
2013/10/07(Mon) 12時半頃
なんで…が…われる…になってんだ…お…ら…
…に…きてるのになぁ…
お…に…すと…うから…ってなくてもいいと…うけどな…
あぁ…だいぶ…しくなってきたから…も…のんでんだわ…
…
…は…が…きだが…でも…いぞ…
…いておく…
つ…
いたら…た…
…もらうわ…
…きゃ…くらいかねえ…
もちっと…いかもわからん…
おいす…わらず…ぎてもうな…
おお…なら…だな…
…きなんだわ…
ふかし…を…にしてる…
は…
…と…の…が…が…するんでね…
じゃ…そろそろ…み…わるんで…また…に…
…は…どんな…になるかな…
たっぷり…ぼうぜ…
それは…もよ…
…しくてしょうがねえんだ…
また…にな…
…んで…
…ぼそうぜ…
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ちょっとだけ。ただ長文。 マーゴ。
>>3 予想以上にレオナルドに行った、という動揺。 なんだかんだで、マーゴはあたしに行くと予想してたし。 なんだかんだで、アオイはフランクに行くと予想してた。
まぁ、名言上じゃレオナルド多しってのはわかってたけど、実際表に出されると面食らった。 あたしだけがマーゴ投票で。
(33) 2013/10/07(Mon) 16時頃
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>>30 上段。 吊ミス許容は1なんだよ。 正直あの段階だともっと広く可能性見たほうがいいと思った。 特にあのときのアオイは レオナルド-ゾーイ、レオナルド-フランクをかなり警戒してたし。>>2:49 >>2:51 役職以前の、思考プロセスの問題。 だから、"まずい"って言った。 まあアオイも"困ってる"といってた>>2:55わけでよくない傾向だと思ってたみたいだけど。
下段。 うーん、"自分の推理と違う"村の流れに対して何も思うことはないのかなって。 特に、貴方が村なら昨日のマーゴに対しての疑問を並べられてる、劣勢状況だったし。 ミナカタ狼に自信を持ってたわけじゃなさそうだけど、でもミナカタに対してロック視してたなら、吊れなさそうな状況に大してなんかあったりしないのかな、 わかってもらえない悔しさとか、自分の推理に対する不安とか。
後、"みんなで吊り上げるもの"とは言うけれど、今の状況に対して何も思ってないのはさすがにまずいんじゃないの。 マーゴに疑いが集中しているところとか見て。
(34) 2013/10/07(Mon) 16時頃
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あと、逆に聞きたい。>>29 ★造られた反応というのをどういう思考プロセスで感じたの。 正直ここを怪しむのはあたしにしてみりゃ言いがかりでしかないわ。
んー…というか、マーゴに対して心配してるのはさ。 "あたしを怪しむ"ことが"目的"になっちゃってない?造られた反応とか、昨日言った"それは自供でしょ"発言とか。 なんか、疑い先があたしであることが先行して、理由の後付感を感じるんだけど。 違うなら、思考プロセス。はっきりと出してほしい。
(35) 2013/10/07(Mon) 16時頃
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……と、マーゴについて語ったけれど。 実はマーゴにかまってもいられないのよね。ゾーイ・ミナカタ・フランクの中に1狼いることだし。 ただ、正直この3人に対して読むのは本当に大変。思考プロセス、感情。どれにいたっても違和感を感じる人はいないし。 ただ、もしも"現状誰を【信じる】か"、と聞かれたら、フランクかなあって。
そうそう、遅れたけど解説サンキュー。んん、まあこれについては私からは言えることは、ないかな。思い込み解除してもらってるみたいだし。 ただ、今朝に対しての"後押しした"の時の恐怖に近い感情>>6。そしてマーゴに対しての"見えない"っていう焦りにも近い>>1:153感情。 あれは本気の感情に見えた。 あのまま起伏ない状態だったらわからない評価のままだったけれど、少なくとも感情すらないわけではないとわかって、ほっとしてる。 そして、その焦り、恐怖に近いように読み取ったものは。 きっとあたしやマーゴの答えが見えてないから。たぶんそんな気がする。
(36) 2013/10/07(Mon) 16時頃
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あと、なんだかんだでミナカタの単体考察やってないんだよね。ごめんミナカタ。 最初の印象で、ミナカタとゾーイは"その人の人間像。人間内部"を見てからそれに対してのブレ、見たいなものを見る。と解釈した。んだけど合ってる?>>1:117 まあ、そういう印象が強いから、★ミナカタとゾーイは、今感じてる人間像、そしてブレを感じてる人間について教えていただけるとありがたい。 考察の参考になるかもしれない。
ミナカタ単体見るには今は時間が足りない…。
(37) 2013/10/07(Mon) 16時頃
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マドカは、だけ言って離脱っ。
2013/10/07(Mon) 16時頃
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いっけね。これ、齟齬ある文だ。 >ゾーイ・ミナカタ・フランクの中に1狼いることだし。 →ゾーイ・ミナカタ・フランクの中に1狼"は"いることだし。
(38) 2013/10/07(Mon) 16時頃
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マドカは、じゃ、マジ離脱。*
2013/10/07(Mon) 16時頃
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>>33 マドカさん そうですね、レオナルドさまも、私に入れてます。 ★それ、なんで、夜明けのときに、言わなかったんですか? 予想以上に、レオナルドに刺さったね、とか。レオナルドさまの白に対して、とか、アオイさんの襲撃みて、思うこと、とか。 含む必要、ある内容でも、ないですし。 マドカさんは軽くて、生き生きしてるのに、あの発言だけ、死んだような目に、見えました。 >>35の回答も、これでいいですか?別に、黒先には、なってないです。 思考プロセス、ですか。感覚です。それを、言語化したら、↑こんな感じ。
>>34上段は、マドカさんから、聞きたかったので。ありがとうございます。 役職どうこう、って言葉、つける意味がいまいちわからない、ですが。 ★それは「アオイさんの役職」ですか?「アオイさんの疑い先」の役職ですか?
下段については、不安だからこそ、聞きましたし、吊れないどうしよう、なんてレベルの疑い段階では、なかったです。今の状況がよくないのは、わかっていますが、それで何をするって、狼を探すこと以外に、できないので。
(39) 2013/10/07(Mon) 16時半頃
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思考プロセスが見えない、というのは、たぶん、感覚に依ってるから、でしょうか。 マドカさんの、夜明けの発言も、こうだからこう、と考えた結果じゃなくて、先にこう、ざわっとするんです。温度差というか。急に冷える感じ。 それを言語化するのが、下手だから、もどかしさは、あります。
(40) 2013/10/07(Mon) 16時半頃
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鳩。
たぶんな、感覚云々じゃねぇんだわ、それなら俺もミナカタも、ゾーイも、拾えてるはずだから。
ざわついて。なんでかな?を探して、整えて、出してるだろ。 マーゴ、今日は、「整えないで」いいから全部出して。
(41) 2013/10/07(Mon) 18時頃
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思いついた単語羅列でもなんでも。
二度目な気もするが。 お前が一番「足りん」。作文より声が欲しい。
なんだろうな。見せるために、削ぎ落とした部分がみてぇんだよな。
戻りあと2時間後くらい。
(42) 2013/10/07(Mon) 18時頃
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えと。直近で削った気がある、のはこれ。
今日は、たぶん、狼側は焦りがない。私を吊れば、終わり。そしてそれは、簡単。 だから、昨日、レオナルドさまに集中してたときから、私に水を何度か向けたゾーイさんにぞわっ。夜明け後も、単体評価から、私-マドカさんを出すも、じわじわと、マドカさん狼を否定してる。昨日、学者さん白なら〜といい出したあたりから、目の光が消えた。 今日の夜明けの目と、質問への答え見て、「私に構ってられない」マドカさんにもぞわっ。だって、今日間違えたら終わり、なのに、たぶんマドカさんが一番黒視してるところに、構わないっていうのは、余裕です。
(43) 2013/10/07(Mon) 18時頃
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マーゴは、フランクさま、えっと、こんな感じでしょうか。
2013/10/07(Mon) 18時頃
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おま……脱力したわ 削り過ぎ。
ちょい箱戻ってから精査するけど。 そういうんでいいから、出せるだけくれ。 読める。大丈夫。
(44) 2013/10/07(Mon) 18時半頃
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フランクは、それを何で昨日せっついた段で出さんかね。
2013/10/07(Mon) 18時半頃
フランクは、まあいいわ、帰ってから話そう**
2013/10/07(Mon) 18時半頃
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あとは目線の話。 感じたまま、出すと、視線を向けられて、相手の顔見たら。 ミナカタさまは、目を見はった。おっ?って声。ゾーイさんは目を細めた。ふぅん、って声。マドカさんは、誰かの後ろから、ひょっこり。で、フランクさまは、顔見なかったら「話してるときは相手の目見ろ」ってゲンコツ落とされた。 温度が違う。フランクさまと、ミナカタさまは、たぶん、私を見る気がある。ゾーイさんは、見てるけど、見てない。マドカさんは、見てるけど、遠い。今は、声をかけたら、近づいてきたけど。
(45) 2013/10/07(Mon) 18時半頃
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マーゴは、えっと、ごめんなさい…
2013/10/07(Mon) 18時半頃
マーゴは、ちょっと、帰宅するので、離席がちです。**
2013/10/07(Mon) 18時半頃
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鳩。 質問への返答は箱に戻ってからにするけど、 これだけはどうしてもいいたい。
>>39>>40での思考の流れに一瞬「おっ」と思った直後にこれだ。 >>43
マーゴ。他の三人に目向けなきゃっつったのは余裕からじゃ、ない。 むしろ他の三人の中に1人ないし2人狼がいるという事実に基づく、警戒。
(46) 2013/10/07(Mon) 19時頃
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アオイさん、噛んだのは多分、私を確実に吊るため。 昨日の段階、吊られない、ように自分を疑う人、噛むより、確実に村を吊るように、動く。レオナルドさまへの評、多かった時点で、狼のゴールは、今日だから。その温度差、見たくて、削ったです。 なんで皆さまが夜明け前、入れるとこ、名言したのかも、不思議だった。狼に得。アオイさんみたいに、吊りたくないとこ言って、ゾーンで、よかった。名言の流れ、作ったのはゾーイさん。これも、ぞわっとした、ひとつ。
(47) 2013/10/07(Mon) 19時頃
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ただいま。
聞いてくれるのか、はわからないけど。 私が「嫌な流れ」と言ったのはこの流れを指してたんだ。 まずはそれだけ、言うね。
(48) 2013/10/07(Mon) 19時頃
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>>30マーゴ アオイちゃんが即吊り反対枠にマーゴちゃんを入れていたから。アオイちゃんの意見のうち、目立っていたのはフランクおじさん黒のほか、マーゴちゃん吊りたくない、だった。
「人だ」と村全体で一番支持されていたのはミナカタおじさんだったのに、そこを食わない =ミナカタおじさんよりアオイちゃんの意見を消したかった と夜明け思ったんだよね。
>>47下段の「得」とは? 私は作った記憶はないし、どこでぞわっを取ったのかがわからない。名言するものだと思っていたから、したよ。
(49) 2013/10/07(Mon) 19時頃
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>>46 マドカさん えっと、目を向ける、警戒はいいんですが、それが早いです。私を黒に見てる、のに、見極める姿勢が、見えない、です。完全に白黒つけてるなら、わかります。そうじゃない、なら、奇しくも、同じく、フランクさま白に見てる。三人のうち、一番自分の中で、吊りに近いところ、見て、黒だと思えばそれで、白だと思えば他の二人に、ほぼ固まります。村は今日、吊りに近いところに、目線が集中する日、です。焦りは、ありますか?
(50) 2013/10/07(Mon) 19時半頃
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マーゴちゃんに追加。
失礼を承知で聞くけど、「自分の感覚」にどの程度の自信を持っている?
(51) 2013/10/07(Mon) 19時半頃
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今日の喉走りと、先ほどのフランクへの吐露から、マーゴ白はあるのかもな、と思っているんだけど。 つかみにくい。
マーゴちゃん人なら多分ね、何か「彼女が信じているもの」を私が信用できていない、ということなんだと思う。 例えば彼女の推理のプロセスが、信用できるかできないか。 感覚が信用できるかできないか。 主観的な推理が信用できるか、できないか。
私がマーゴちゃんに対し、主観的な判断を下していかねないので、「ふぅん」は否定できない、んだ。
(52) 2013/10/07(Mon) 19時半頃
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ゾーイは、そういう自覚を、さっきした。
2013/10/07(Mon) 19時半頃
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>>49 ゾーイさん えっと、たとえば昨日、名言がなくて、私吊りになってて、私が感じた理由で、アオイさん噛んでたら、襲撃の理由が意味なくなります。吊られるところが見えれば、狼がそれに合わせて、場を整えやすい、です。ただ、今日は、名言しないと、票合わせにまけると思って、ます。
(53) 2013/10/07(Mon) 19時半頃
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初日の半ばに落とした狼パッションは、一人はほぼ当たる、くらいです。そのあと、考察してると、ずれてきます。だから、最初の感覚は、少し自信があります。 ちなみに今回は、マドカさんとミナカタさまでした。
(54) 2013/10/07(Mon) 19時半頃
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>>53マーゴ ああ、なるほど。 残るメンバーに合わせて噛み先を選べてしまう、ということか。
ついでに聞くんだけど>>49のように「アオイちゃんはマーゴちゃん吊り反対者だった」という部分は襲撃理由として思い浮かばなかった?
>>54 ふむ、未だにミナカタ狼はしっくりこないんだけども、ね。 マーゴちゃんの感じた>>2:61「置いた」について、>>2:170でも特に言い訳するでもなかったからなぁ。
先ほどでた「ぞわっ」のような部分には頼る、というか頼ってしまう部分があるのだろうか。
(55) 2013/10/07(Mon) 19時半頃
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ゾーイは、ご飯たべてくる。**
2013/10/07(Mon) 19時半頃
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フランクおじさんにも一つ聞いておきたい。
>>41に私の名前が入ったのはなぜだろう。おじさんに、私そういう扱いをされていただろうか。 感覚、のことをこの村で出した記憶があまりない。
おじさんから見て、あの時点私はどう見えていた?
(56) 2013/10/07(Mon) 20時半頃
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マーゴは、ゾーイさん、そうです。>>47に、>>49が、含まれてます。
2013/10/07(Mon) 21時頃
マーゴは、ゾーイさん、そうです。>>47に、>>49が、含まれてます。
2013/10/07(Mon) 21時頃
マーゴは、二重投稿…うにょり
2013/10/07(Mon) 21時頃
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うぃすただま。
見えたから。>>56 俺。あんまり今回、言語化に力いれてねえんな。 マドカが読めなさそうではあったが、「捉えて」はいたから、その辺サボってる。 ゾーイは、自称こそしてねぇけど。 見てるし読めてるだろ。 こういうんだよ、って説明を誰かがゾーイにしてるのをあんまみてないし。だから。
なんてか。 白黒・陣営・由来、そのあたりを探るために、「どういうこと?」「こういうこと?」って補足質問飛ばしても。
「感覚自体」で止まったところを見てない、つったほうが早いかね。
(57) 2013/10/07(Mon) 21時頃
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だから、「読める」枠に放り込んだ。
マドカは、たまに詰まるよな。 この辺りは、戦い方や得意なフィールドの話だし。だからどうってんじゃねぇんだけど。
(58) 2013/10/07(Mon) 21時頃
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フランクは、ん。 聞きたいこととずれてる?答え。 なんかありゃ追加よろ
2013/10/07(Mon) 21時頃
ゾーイは、あ、意味がわかった。ありがとう。
2013/10/07(Mon) 21時頃
ゾーイは、マーゴちゃんもありがとう。何度もごめんね。
2013/10/07(Mon) 21時頃
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ただいま。これからはだいたい箱前居られる。
>>30マーゴ ☆1.意識が「レオナルド人判定」「アオイ襲撃」よりも、投票を見ている、って事。 本人の興味がそっちの方が強かったのかね、と思った。 ☆2.まだ話がありそうな切り方に見えて、それが、発言出来なくなった狼の吊り逃れしたそうな声に聴こえた。
>>31の件。 ミスリード要因って言うか、俺が狼陣営の役に立ってるんじゃねぇのかって言う心配はあるぞ。 あと、村の思考負荷を掛ける為に襲撃をずらす狼も見た事がある。
(59) 2013/10/07(Mon) 21時頃
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マドカ。
★現状、マーゴを人と狼、どっちだと思ってる? 人の可能性何%とか、人5:狼5とか、「分かり易い」もので教えてくれるか?
(60) 2013/10/07(Mon) 21時頃
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ゾーイのさ。 >>48これ。 明文化出来ねぇもん?
なんとなしに掴んだ気になったようなきがしなくもない、ぐらいの曖昧さなんで。 素がほしいなと投げとく。
(61) 2013/10/07(Mon) 21時頃
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>>37マドカ ☆1(その相手の人物像を見てるのか) ゾーイとはちょい系統違うと思うが、俺はそれ。 何を拾うタイプが此処を拾わん理由は何か、とか、此処で感情出した理由は何かを延々重ねて、ある程度溜まったら絞る。
☆2.マドカの「素直」に出してる感が減ってきてるな、と思ってる。思考自体はあるようなんだが、それが突かれるまで出てこない印象がある。 フランクは、ちょいと不安出しつつも、それが比較的早めに引っ込むのに「んぁ?」ってなった所だが、こう、なぁ。マーゴへの突っ込みにまた噴いた所なんで。此処もう面倒だわ。 ゾーイは緊張。鋭い感がする。 マーゴはもうちょい見せろ。>>43が面白い。
(62) 2013/10/07(Mon) 21時頃
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あと、マーゴ、「ぞわ」使うの禁止。
これ、便利だが「伝わり難い」。 「ぞわ」と思った部分をちょい「他の言葉に変えて」発言してくれ。
(63) 2013/10/07(Mon) 21時頃
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なんっーか、「ぞわ」って主観過ぎるんだよな。マーゴ、これ多い気がする。
(64) 2013/10/07(Mon) 21時頃
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相手のポジ、絞らんでもいけるからな>ぞわ
気をつけます。(正座。
面倒はそっくりそのまま返すわ。 ミナカタ、マドカ来てからでいいんで。 なんか更新あったらくれ。
(65) 2013/10/07(Mon) 21時頃
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>>65フランク そこから反応くんのかよw
面倒か? 今の俺もか? 今日はまだ発言してねぇよ。
最下段把握。もうちょい人が集まってからだ。リアルタイムの声が欲しい。
一個聞いておく。 >>41>>42此処。 ★マーゴは「見せる意識」、強めにあるタイプだと思うか?
(66) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>61フランク あの時点さ、そもそも自分が吊られる流れを感じたんだよ。 昨日時点、対ゾーイに対する考察があまりに少ない、検証されていないものばかりだったから、恐らく「この人たちの言うゾーイ白は、理由が薄いまま覆されるだろう」と思った。
ここは、>>52も関連するので、自嘲をこめて言うけど。 私は、無意識に、もしくは意識的に、マーゴちゃんやマドカちゃんが私をきちんと判断してくれる気がしなかった。この二人のどちらかが村なら、吊り負けるか、吊り間違えるのではないか、と。
そういうのひっくるめ、嫌な流れになりそうだと思ってた。
(67) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>67ゾーイ ★その流れは今もか?
ゾーイ、マドカ:フランクの切れは拾えてるか? 昨夜からの「ノった」発言はカウント外。>>27で「俺が反応しなかった事で、すっと外してる」から。
(68) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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んー…… マーゴの吐露もちっとこんかなと思ってたが。
マーゴに関しての疑問点。 主観的かつ、ともすれば言い掛かりにもなるんだが。
対俺、すげぇ甘いんよ。 もうフランクがフランクである限りフランクマジフランクみたいな。 更新分込で、俺評見てるんだけど。「理解」は出来る。「納得」が出来ん。 なんてか。 やっぱ、逃げに見える。 俺を隔離してる。 白置きした相手に対する距離感じゃねぇの。 マーゴはあんまうろちょろしねぇんで、そのせいかなと思って昨日ずっと見てたんだが。 俺がそっち向く度に、ミリずつ離れんのな。
これ他からどう見えてんだろう。
(69) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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ミナカタは、>>68「その流れは“今も感じてるのか”」だな。
2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>69フランク ミリ離れしてるかは分からんが、自分の胸って言うか、手元に視線落とすような感はある。
視線があまり合わん。
(70) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>66ミナカタ あ、はい、見えたんで。
入が作為なしに同じ方向向いてりゃそりゃ面倒だわ。 見て、追って、「ぶww」だろ、お前の流れは。
いや。 「推敲した結果、要るところまで削るタイプ」 そう見せたいんじゃねぇと思う。
ただ、わかりやすく、っていう意識は多分ある。
ゾーイ宛、見返せっつったり。口への字だし。 作文、がそのまんま。 固定観念?と、とらえた。 整えないといけない。 これは、スタイル模索に通じてるかもしれん。整えない状態じゃ、多分、なんか失敗があったんだろ。
(71) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>69ミナカタ マーゴちゃんの発言群を読んだときは、そう思ってた。 もう少し言うなら、ミナカタおじさん来るまでも、そういう感じがしてた。 今はわかんない。少なくとも、私自身に活力はある。 とにかく、見て、判断してほしい。 それで村が私を見極められないならしゃあないって思ってる。
(72) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>70ミナカタ ああ、やっぱだよなあ、 安心感を嘯くわりに、触れちゃいけねぇものみたいなニュアンスなんが、何やろなあ、と。
さんきゅ。
>>67ゾーイ ああ。 「転換」 だ。
視線が全くねぇと、追えねえもんな。 概ねの形以上で戻ってきた。有難う。
(73) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>71フランク マーゴの発言見て、「あー…何か殴ったほうがいいかこれ。出てないもんある気が」と思って、>>41>>42見えた時の俺の気持ち察しろ。
別方向でも「見せる意識」は拾ってる。RPや口調の崩れが殆どねぇわ。頑なまでに「マーゴ」。
なにか、タイプライターみたいだな、マーゴ。
(74) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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ああ面倒だな、そりゃ。うん。俺だったら後ろ頭叩くな。 意味もなく。 でも叩かれるの嫌いだから叩かないでね。
タイプライター。
それだ。 リズムが狂わねえ。
それはさ、性格計上すべきと思う? それか。 役職で拾っていいんかね。
(75) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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フランクは、此れ以上馬鹿になったら困るでな。
2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>72ゾーイ おけ、そこのアンカ先が俺じゃなくてフランク出て来たのにアレな気持ちになったが、>>68の返答だと思っておく。
「活力」あるなら、見てる。
っーか、何だろうな、ゾーイ、「力」…能力、あるように見えるんだが、それがこう、もてあましてる感って言うかだな。
それがこう、昨日から言い続けてる流れとかと合わさって、「ひとり」感がするんだよ。2狼生きてる、狼の感情に見えない。
巧く言語化出来ないが。 内側に篭る孤独感? って言うのかな。今日が勝負の決め時の狼に見えんのだよ。
(76) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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帰還した。 >>39上 マーゴが感じた更新直後の感覚、言語化できそうかも。 "動揺"っつったけど、正確にはもうちょい違うかな。多分、"硬直"。 アオイ襲撃、レオナルド白、そしてあたし以外全員の投票先がレオナルドに向いたこと。 これを、ポジティブに捕らえたらいいのか、ネガティブに捕らえたらいいのか。それが分からなくなった。 多分、そんな感情が出ていたんだと思う。多分それの処理があの時点では出来なかった。 嫌、"これどう見たら良いのかな"的な言葉が出ればもっと分かりやすかったな、とか思ったけどね。
下段 うん。アオイの役職関係なしにって意味。 アオイがもし狼だったらロックしないだろ〜みたいな指摘はなしね。そこまで考慮して出た発言じゃないし。 改めて見たらあたし自身ツッコみたい所でもある。
(77) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>60 ミナカタ 現状……っていうか、変遷でいい? 多分そっちのが分かりやすい。 今日の>>39を見る前 狼7割強くらいで見てた。 でも>>39>>40の"死んだような目"に対してはかなり納得した部分がある。 少なくとも、>>35で上げた【"あたしを怪しむ"ことが"目的"になってない?】の部分は否定出来るかな。 と考え5分5分に戻そう…… と、したところで>>43の良く分からない恐怖感を見てまた彼女が分からなくなって、狼6割近くまで上がってる。
と、いう所。多分。
>>62ミナカタさんきゅ。 参考にする。
(78) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>68ミナカタ 指摘部分はフランクマドカの切れとはしてない。 理由は>>11のとおり。
フランクおじさん側からの触れ、マドカちゃんからの触れ、特に切れっぽい部分がない。今日のマドカちゃんのフランクおじさん信用する、もそう。
マドカちゃん→フランクおじさんは好意的なんだよね、ネタがたまに入ってる。そこはまだ考え中。
(79) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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ハリセンぐらいで勘弁してやる。
性格か? 分からん。もうちょい欲しい。だから、>>43が面白いと思った。
何かまだ、もう一枚。 そういや、フランクには甘いな、とは、言われて思った。 …っーか、それ自分で言うんだなぁ、とも思って面倒に。
(80) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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ミナカタは、ゾーイ>>79 見た、有り難う。
2013/10/07(Mon) 21時半頃
マーゴは、ご飯、食べてました。こんばんは。
2013/10/07(Mon) 21時半頃
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>>78マドカ 見た。
把握。何か変化があったら「出してくれ」。
(81) 2013/10/07(Mon) 21時半頃
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・マーゴ
□性格面
全体的に発言をつくろっている感触はない。 >>2:5「まとめてたら絡まった」「すいません」の多用、「手裏剣投げて」など。
思考スピードには緩急がある。 例えば昨日の>>2:126「ゾーイ感情見えた」からの「吊り外し」はとても速い判断だった。>>1:78「こういうところから要素とる」がある、というのは本当だろう。 また、この時点「作られたら」というのは対狼警戒か。ただ最終文が蛇足ではある。
「自分の思う村像」と、「自分の狼経験」、さらに感覚部分を多用。 学者先生の考察を読むに、思考は複雑。 >>2:24特に、最終文近く、「自己比重の高さがひっかかった」。
(82) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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えっと、変なとこから、とるんですね。 議事上で、あまりするべきじゃ、ないかもしれない話、ですけど、これだけは。 RPだけは、崩さないのが、マイルールです。狼でもなんでも、絶対に守ってます。 唯一違うのは、赤があるときだけ、です。
(83) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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うん…
そして…のどつき…がもはや…してきてどうしようね…
…お…も…よのう…つんつん…
ミナカタは、マーゴ>>83 あぁ、そうなのか。すまん。
2013/10/07(Mon) 22時頃
フランクは、腹鳴った。 めし。
2013/10/07(Mon) 22時頃
お…こそ…くつくつ…
しかも…い…してるよな…お…い…
さぁて…どう…が…ぶかまだ…えんぞ…
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□現状感じていること
村側としてみるなら、感覚部分への「?」がいくつか。他者との会話からのアウトプット量と質にアンバランスを感じるのかな。 反面、それは役職由来ではなく、本人のスキル面の可能性あり。
加えて言うなら、狼側のときのほうが「カメラ」ができそうな人物ではある。ミナカタ評は主観的部分が混じってる。 >>54から、自説へのこだわりはわかる。ミナカタ−マドカ疑いなど。他者の自分に対する疑いはよく見ているな、とも思う。評価は妥当な部分がある。
途中だけど、思った部分。
(84) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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RPや口調、一人称の崩れから狼を見つけた例もサンプルとして保持してる。
白ログに載ったもんは何でも取る主義なんでね。
気に触ったら申し訳ない。
(85) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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>>84ゾーイ ★「狼側の時の方が カメラ 出来そうな人物」ってのは、何処で取った?
狼時の方が客観視線作れないタイプの方が、多く見てるんだが。
(86) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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ちなみに、このRPは、枷、です。 性格、抑えたくて。ロックと、前のめり。それと、きついって言われるので。 あまり、うまくいってるように、思えないですけど。 あ、えっと、気に触ったりはしてないので。 口調の乱れ見るっていう、見方あるの、知ってます。
(87) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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マーゴは、質問、見落としたりしてたら、指摘ください。
2013/10/07(Mon) 22時頃
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>>86ミナカタ あくまで想像だけど、マーゴちゃんは狼時「どう振舞ったら黒いか」「仕事ができるか」はある程度わかってそうに思う。
議事上に「自分の狼」の話が度々出てくるから。 「何が黒いか」の基準はあるよね。
そして、狼時は「相手が本気で何を感じているか」はわかると思う。そういう意味で「カメラができそう」と思った。 客観性というより、「相手への想像力のなさ」には狼時は限界がありそうだな、と。しかし、RP強め、という話もでているので微妙な意見かもしれない。
(88) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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ゾーイは、通じなさを武器にした清清しい狼という可能性はあるけど。
2013/10/07(Mon) 22時頃
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マドカちゃん。
初日からの学者先生評変遷、簡単でもいいのでください。 特に2d。
(89) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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まだ…も…ってねぇしね…いながら…
さてはて…どうなるやら…
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>>88ゾーイ 黒塗り時や他者の意見否定の際に、「自分の狼」を出してるように見えてた。 なんで、そこだけ妙に主観に寄るな、とは。
「見せる意識」があるタイプだと、何処までそこらは取っていいか難しいな。
(90) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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うぇ。反応遅いけど>>67のゾーイはそう思ったんだ。 吊り票、ゾーイに流れる懸念?
あたしは、レオナルドマーゴ大人気の流れを見て、マーゴを安易に吊りに行きそうな流れだな、というのだと解釈したんだけど。
(91) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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も…そうだな…
…は…きそばだったわ…
…にな…めの…せるの…きでさ…
…を…れる…は…にいねぇ…
…を…れる…は…るかね…が…の…が…えても…は…れん…そんな…になってる…にしてきた…だ…
…ける…
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ちょっとマドカさんの、レオナルドさまに感じたことが、わかりました。ゾーイさん、すごいですね。 確かに、狼のとき、想像力足りてないと、思います。でも今もあんまり変わらない、気も。
フランクさま、への見方、とか話せば、いいですか。 掘っても掘っても、きれいな砂で、狼基点で見てみても、結論:人、みたいになるので、正直、甘いと言われても、白いじゃないですか、としか。流れる砂を何度見なおしても、何も出てこないから、見直すのが、ちょっと辛いです。意味のない作業、に思える。
(92) 2013/10/07(Mon) 22時頃
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に…さるとして…
んで…らが…して…えれば…
ぶっちゃけ…が…してそうなとこに…わせるだけで…れるからな…だし…
ゾーイは、うん、「マーゴ」の部分はどこまで、と聞くのは野暮だしね。
2013/10/07(Mon) 22時半頃
あ…いいね…ってんのに…きそば…いたくなってきた…
…らねえ…
これを…きそばだと…い…むわ…もしゃもしゃ
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うおっと。ゾーイ見た。>>89 うーん。印象で言ったらマーゴよりは白く感じてた。アオイと同系列くらいかなぁ。でずっと推移。 2日目は、よく見れてないのもあるけど、フランク、ミナカタ、マドカより1、2段階黒いあたりの位置にレオナルドはずっといたなあ。
最後辺りで、混乱が強くなっちゃったけど、ね。
(93) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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>>91マドカ あ?
「マーゴを安易に吊りに行きそうな流れ」って、マドカ自身も感じてたか? ★そうなら、具体的にアンカで示してくれると嬉しい。
(94) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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これ、言うの遅すぎだよねー…。
だから、あたしの中で真ん中にいる人が2人抜かれたって印象だった。2日目時点。
(95) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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たでも。 マドカ戻ってきとる。おかえり。
マーゴ>>92見た。 まぁ。それが、「フランクがry」のとこね。
枷とか。 抑えとかで、「寄ってこねえ理由その1」ぐらいは掴めた。 でも遠いなあ、と思う。 俺から手が届かんのだもん。
(96) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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ミナカタは、マドカ>>93「フランク、ミナカタ、マドカより」? 自分か?
2013/10/07(Mon) 22時半頃
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あ。>>94は「そう感じたなら、どの辺りで感じたかをアンカで示してくれ」な。
時間を知りたい。
(97) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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>>91 >>93見てもわかるけど、みんなの白黒評価に「ゾーイ」がいないと私は感じてた。 だから、お取り置き枠「わからない」からの吊りに入りやすいと思ってた。あの時点はマーゴちゃんはアオイちゃんの肯定評価もあったでしょう。
>>93 初日の学者先生への「よく見てる」はどこかにいった、ということ?理由ある?
(98) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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ゾーイは、ん、マドカの位置にゾーイ入る?
2013/10/07(Mon) 22時半頃
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>>94 それは、根拠のアンカ?それとも自分の発言? 自分の発言だったら無理ね。出してないし。
根拠のアンカだったら、>>2:84のフランクとか、>>2:104のレオナルドとかがフラグなのかなーって。 あ、でも結果論かも。
(99) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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マドカは、ゾーイあ、ごめん。間違えた。ゾーイはマドカの位置。
2013/10/07(Mon) 22時半頃
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どの辺り。それは覚えてる。 2回目の発言の時だ。>>48
ごめんさっきの無し。それこそ"結果先行の理由後付け。"
(100) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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ゾーイは、ん、りょかい。
2013/10/07(Mon) 22時半頃
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>>99マドカ 自分の発言じゃなくて「時間」でいいんで、それでおけ。
時間把握。「結果論かも」まで含めて見たが、空気は結構早くからあったっぽいんだな。 >>2:84が19時頃。 >>2:104が20時頃だ。
(101) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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マドカは、ミス多い。いじいじ。
2013/10/07(Mon) 22時半頃
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ん? >>100見えた。
まず把握。
(102) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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あたし自身がマーゴ・レオナルドに流れる空気に気づいたのは>>2:135。 これは言ってるから確信ある筈。
(103) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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あと、そうですね、視点の動きとか、ですか。 最初、はレオナルドさまの悔しさと、そこから何故か出てきたゆらぎ、マドカさんのレオナルドさまへの、なんでしょう。ツンデレ少女の、恋、みたいな唐突な激しいツンと、考察受けてのデレ、の感情が気になりました。 そのあと、レオナルドさまをゆっくり見たら、単体で、感情を理解できた、気がしたので、パッションも込みで、見なおして、ミナカタさまが気になりました。 その後は、ミナカタさまの答えに、別にそんなに、引っ掛かりがないところ、とか、レオナルドさまが現れなくて、理解できた?どまりだったので、だいぶ最後、マドカさんと悩みましたが、レオナルドさまに、しました。発言量に押されたところ、あるかも。 マドカさんと悩んだのは、見てた二つのラインが、マドカさんで重なってたから、です。
(104) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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マドカちゃんは、初日の学者先生への「スキル偽装っていってごめん」なんだよな。 あそこへのマーゴちゃんの不理解が。
つっこむだろうか。>>2:59
(105) 2013/10/07(Mon) 22時半頃
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ゾーイは、これはリロードすべきだった。
2013/10/07(Mon) 22時半頃
マドカは、ツンデレ少女の恋……
2013/10/07(Mon) 22時半頃
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ミナカタ。 多くの人が白認定されていたけれど、探る姿勢には違和感なし。 確かに、正体知っていて敢えて質問取って意図を取ってー姿勢には見えない、かな。 ただ、灰考察が思ったよりぺらぺらで頭抱えたくなった。黒要素ではない、あたしが考察に困る的な意味で。
ミナカタからのライン考察
ミナカタ-マーゴ 2d後半からミナカタからマーゴへの興味、みたいなのが増えてきた。>>2:93 マーゴはミナカタを最初マーク付けていた、んだよね。(怪しんでた、と言う訳ではないらしい) で、マーゴはあっさりぽい>>2:183してきたり、ミナカタを疑ってるんだか疑ってないんだか。 あと、ミナカタの>>63>>64こういう台詞は、マーゴの正体分からないが故な気がする。 "もうちょい見せろ"は、多分地で言ってる。 切れ目。
(106) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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ミナカタ-フランク この2人両狼だったらお互い楽しみすぎ。お互いの評価を見るだけでも、それは伝わってくるかな。 だから無い……というのは安直か。 お互いの距離感。探ってるのを"楽しんでる"って感じ。ミナカタからのフランク評価は"面白い"、だっけ。 両狼にしては表で絡みすぎだとは思う。
ミナカタ-ゾーイ 消去法でミナカタと繋がるならゾーイかなあ、と。 ゾーイ→ミナカタはあんまり疑ってないのは一貫してるってかんじ。 あんまり会話してない感覚。要素取りは近い印象だったのに。 ただ、今日に入ってからミナカタ→ゾーイに疑いが見られる。>>76そこらへんもうちょい見たいな。
(107) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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マドカは、空気読まずミナカタ考察。 そしてちょっと離れる。
2013/10/07(Mon) 23時頃
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>>96 フランクさま そう、ですね。私も、別に近いとは、思いません。近寄る、必要性も、感じない、です。 でも、なんでしょう。ゲンコツ落とされたり、こう、たまに近寄ってきてくれるから、受け身でも安心が、ある?違うかな。 そう、だから、こう、今の感覚は、「手が届かない?なんで?頭いたい」でしょうか。 波?でしょうか?これがアオイさんの言ってた、水化、でしょうか。そう、近づいて、ざばっとくるのに、「遠い」とか言って、引いてる。
(108) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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マーゴは、わからない結論…
2013/10/07(Mon) 23時頃
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>>107マドカ 対ゾーイだが、疑い、じゃねぇぞ。 >>76は「此処やっぱり白でいいんじゃねぇか?」だ。
今日の初動、襲撃見て>>59下段の不安が出た。で、>>4>>8のゾーイフランクの発言見て、「此処が2狼の可能性」が過ぎった。ここ2人なら、俺は白を取ってる。俺を残しても問題ねぇや。
その上、フランクがマドカへの視線を継続し、俺に投げてきた。此処も「狼に使われてんか?」ってぐっと警戒したな。
ゾーイに関しては読み直して、夜に顔を出してからの不安と孤独感見て、「人か」になってる所。 フランクに関しては、疑おうとする度にシンクロするもんだから、もう面倒で仕方ねぇよ、こいつ。
(109) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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ああ。
その認識なの。 俺ね。 「見ろよ」って言ってから、一度も近づいてねぇんだわ。
ずっと。わからん、って言ってただろ。 今日はそれに加えて、「甘い」を付け足した。
「マーゴが提示する白要素」としては理解はしてる。 けど、それは「俺」か?って疑問が残るのと。
その温度。 声? 視線も。 間にプラ版挟んでるみてぇな。
だから、「届かない」。
(110) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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ゲンコ落とされたと感じるなら、それは多分俺の「声」だ。
直接触れてねえ。 俺が直接触ってみたのは、ミナカタとレオだけ。 「立ち上がって」近づいたのはレオだけ。
あとは全部、座ったまんまでやってる自己認識。
(111) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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>>109 敢えて聞こう。
「俺狼が意図して合わせてる」可能性何割?
(112) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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あ、わかったかも、しれないです。 私は確かに、そう見てたけど、その像、蜃気楼みたいに、見えてる像が、ぶれてる?それで、フランクさまから見ると、私が、霧を相手にしてるように、見えてる?から、遠い? ゲンコツじゃなくて、カミナリ。
(113) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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>>112フランク 出来るなら、やり方教えろ。
俺の経験にも、俺が見てきたサンプルにもねぇよ。
(114) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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>>109 あ。ごめん。 ラストの文の"狼に見えんのだよ"が"狼に見えんのよ"に誤読した。
了解了解。 結論自体は変動はないかな。
(115) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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ミナカタおじさん人だと思う。
>>109の疑い方の複雑さ、アオイちゃん襲撃による揺れ、か。 今日の初動は、第一発言「見直し」がそのまま反映されてた。 加えて、初日の行動面での白、対フランク疑いの継続と揺れ動き(昨日指摘済み)、地上のほかの面々との切れも含む。
フランクおじさんはほんとに尻尾がわからんな。 占い師いない灰狼の動き、と置くには場の材料への反応が速い。
(116) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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とかいって。
そこにこだわってもしょうもねぇので。 マーゴ単体からの吐露を正座待機だ。
ゾーイ放り投げすぎてるからゾーイ見てくるわ。 だが俺が突っ込んだ時の、舌打ち感。村に対する不満。(≠刺) これ出るのは人じゃねぇの、っつー。アレ。
転換を恐れるのは狼も同じだよ。 いきなり黒視に転じると、とっかかりがつかめねえぶん、「PL」が戸惑うからな。 役職関係ねぇんだ。
けどゾーイのは。 「見えない」ままで処刑台へ向かわされるいらだちみてぇなの?ここ、ちょい言語化が上手くいってないが。 どっちかっつーと、殺意かな。 見えない殺意に対する、発露。 そういうもんとして拾ったので。 除外できるかな、と思ってはいる。
(117) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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マドカは、ただいまっと。
2013/10/07(Mon) 23時頃
ゾーイは、ずっとミナカタフランク抽出で読んでるんに結論萎む。
2013/10/07(Mon) 23時頃
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>>114ミナカタ 言ってみてなんだが、俺もわからん。
そういう辺りで、ミナカタ人ね、って思う。 プラスで。「ハイパーミナカタ狼」がほしいのかなとも若干。おもしれぇじゃん?
(118) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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ゾーイ、「吊られる」よりも、「理解されない」事を見てねぇか?
見てもらえない、判断してもらえない。 此処らが、俺の取ってる孤独感の一部。
(119) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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んー。やっぱこのやりとり傍観したけど、 フランク-ミナカタの八百長は、やっぱなさげに感じた。
ハイパーミナカタ狼ってあーた。
(120) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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ん。 村への不満て其れな。
そこに便乗してる奴ブチ殺すぐらいも多分あるなと思った。
(121) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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>>118フランク あー…「おもしれぇ」来るのか、そこ。
くっそ。
あのなぁ、俺とこんだけ同じもの見て共鳴してる奴、人だろってずっと俺のセンサーが言ってんだよ。 でもな、「狼の可能性ないか」って探してるのも、警戒続けてんのも、「こんな狼いたら面白れぇ」ってのも何%かあるんだよ。
此処まで重なるのか、お前。
(122) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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いやだって。
そうだったらいいのに。 と、思うじゃん。
警戒も込で。 「やー騙されたつかまえきれねぇよ」なんて言いたくねえもん。
こう、わかれ。
(123) 2013/10/07(Mon) 23時頃
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って…うか…
…なんだよ…ら…
くっそ…しんでるぞ…
くっそ…しんで…に…に…してんだわ…
ゾーイは、本日の告白大会・・・
2013/10/07(Mon) 23時頃
そうなんだよな…
どこまでもまっすぐに…いを…た…そうなってんだ…
…んでたらもう…し…くなってるわな…
…まねぇから…が…だらけなんだと…
フランクは、>>120見て喋ったらなんかあったんだよ。(まがお
2013/10/07(Mon) 23時半頃
なぁ…そうだよな…
いやもう…ら…でも…じ…してたと…うぞ…
くっそ…う…
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吐露、吐露、気持ちとか?
今フランクさまはどこを狼だと思ってるのだろう、とか、今までで、一番、フランクさまの中で気になるところです。 こう、フランクさま→ミナカタさま、ゾーイさん人?ミナカタさま→フランクさま、ゾーイさん人?でえっと、じゃあどこが狼?とか。 ゾーイさんが、→ミナカタさま人、でフランクさまを灰置きしてる、ようなのが、>>116、目立つかな、とか。 フランクさま-ミナカタさまでも、アオイさん噛んだ理由はたつけど、劇場だな、とか。
(124) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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おう…
…ならまずお…が…んで…り…された…が…の…に…めるまで…えた…
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>>120マドカ さっきのミナカタおじさん周りの考察を見たんだけど、まどかちゃんの中では単体評価は動かないの?
私は今フランクミナカタで一周回って、やはりない、までは思ったんだけどさ。 フランクおじさんの人間と思う要素は、今の状態から取れると思う。検討はずっとしてるんだけど、ね。 「議事上に出ている情報に、即反応する」 これは、読んだら考えずにいられない、という人の要素なんじゃないかって。ここだけだと薄いから、まだ考えてるんだけど。
(125) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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俺?
マーゴとマドカ。 わりと出してると思ったが。
(126) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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で、出てきましたね。>>125 ゾーイさん→フランクさま、ミナカタさま人?
で、ゾーイさん、ミナカタさま、フランクさま、互いに白見てる。あれ、狼って3匹いたっけ、とか。 こうまで輪ができてると、もはやマドカさん、が白で、3人の中に2狼、とか。それならゾーイさん-ミナカタさまかな、とか。
(127) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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とんで、とんで、ミナカタ。 ハイパー★狼ミナカタ。
あんね。 昨日ね。 ミスってるわけですよ。 だから、マジでホント、見せてくれよって何遍もだな。 ライン?んなもんは見てない。見ないことにした。昨日切れとか拾ったけど。人やったし。
やっぱ単体じっくり見たほうがいい。
(128) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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>>125下段が、ミナカタおじさんの人と思う部分と差がでている理由は、ミナカタおじさんには「水面下警戒」がある。 フランクおじさんはその場即時反応の面が強い。 連続性、という点が見えにくい。
私は、より偽装が難しいのはミナカタおじさんの方だと思う。 狼時に水面下で推理している偽装をするには、ストーリーを作らねばならないので。
(129) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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なんか…ななまでに…くね…
えっと…
…くないよ…と…びまわってるだけだからな…
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んお。見た。>>125。 動かない、かと聞かれたら微妙。 一応その都度まとめて出してるつもりだから。 強い要素有れば動く。それこそレオナルドのアレみたく。
(130) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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あ、そりゃそうね。
俺、直近大好きマンだからな。 一個輝いたらそれまでの黒とか捨てるわ。ぺっ。
マドカも、捨てて単体見とるのだけど。 動かぬ。
そいやミナカタ。マドカなんか増えた?
(131) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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マーゴ、思考硬直してねぇか?
フランク白の部分からずれない。
考察見てるんだが、「掘った」発言は見てるものの、なんだか「此処なら私を護ってくれそう」とか思ってるように見えるんだよ。
(132) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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というか、ごめん。 質問の意味がわからなかった。
(133) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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あー、うん。 フランク面白い。 今更だけど。
直近で全てひっくり返せる人はあたしも見たことないや。
(134) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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>>132 抱いてる印象は「カミナリ」とかよ?
庇護。 寧ろ、吊りたがってんだけどね、俺……。
(135) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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んー。 フランク、あたしにしてほしいこと、なんかある?
(136) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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>>131フランク 増えん。
ただ、議事に対して読み込みが甘くなってる。早く反応しなきゃと思ってるのか、間違いが多くなってる。
あのな。 俺、さっき質問してたの、マーゴ:マドカ両狼見ての質問。 「マーゴ吊られる流れ」だと思った赤が、切りに動いてるって言うのな。吊り縄近いから、相方を切り殺して自分は何とか生存しようって意識。
マーゴの「輪」論もそうじゃねぇか。村が綺麗に繋がったからの恐怖。 自分が吊られても、相方は残せるかもって希望が砕かれる恐怖。
(137) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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対マーゴで動いたとこあったら。
現状陣営予想。 人打ち場所。
今のお気持ち素直にどうぞ。
(138) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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>>132 ミナカタさま えっと、守ってくれそうなひと、さがすなら、アオイさんでしたけど… そうですね、フランクさま白を、否定するところが、ないです。あと、すれ違いというか、私の勘違いらしいところ、把握。
どこだったかな、ミナカタさまは、マドカさんに対して、それこそ「甘い」ようなところ、があった気が。 >>2:36の上段と、私評とか、>>1:141とか、>>2:93とか、夜明けの発言に対する感想>>59とか、手を差し伸べてる、感じ。これかな。
(139) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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>>133マドカ ミナカタおじさん考察で、ミナカタおじさん白見ているけどライン拾っているので。>>105のおじさん評価が動いたりしない、のかなって。
さっきの会話傍観していて、>>120ライン否定が出ていたので。 白、と言い切れない何かがあるのかなって。
(140) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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>>139マーゴ 直近の俺とか、今日のマドカへの突っ込み見た上でも、「まだ甘い」と?
>>59とか、「視線が妙だな」と思った。此処はライン切りしたかったがあからさま過ぎて、「素直」な反応をしちまった。 それが俺に見られてる。>>15
それ故に、どんどん素直な反応が出来なくなってるんじゃねぇかと思ってる。
(141) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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>>137ミナカタ んー、だよなあ。 まぁ。マドカに関しては、動かせてくれ>>136(意訳)があるので待つ心積りだけど。
あ。 やっぱし? と。なる。>「輪」論。 赤の作為に「すり替えた」ように見える。
(142) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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>>137 ミナカタさま えっと、全然、違います。 狼が、輪を作ってて、村がはじき出されたかも、と。 単体で、マドカさんが一番黒いから、作ってるのは、一人のような気は、しますけど。
>>141 ミナカタさま 今日は、狼同士なら、切っても問題ない、でしょうから。 切っても、結果、私を吊れば、終わり、です。
(143) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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>>140 んー。というか一応ラインと単体は切り分けて考えてはいるけれど。 まあ、もし"狼だったらどこ繋がってるかな"程度に考えてるかなあ。
マーゴねぇ…… フランクを見ない、白で動かないようにしているのは。 マーゴ狼でフランクからの疑いを見られないようにするため、というのは安直? というか、その点からマーゴ→フランクのライン要素に繋がるかな、とか一瞬思ったけれども、 フランクの恐怖にも似た反応は違うかなとも思い。板挟み中。
(144) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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ライン予想。 現状ありそうなのは ゾーイ-マーゴ。 というかゾーイはよく見たら切れてるっぽい人いなさげ。 誰疑ってるか知りたい。特にゾーイは。
(145) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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>>143マーゴ 結論は、俺:マドカ両狼? それとも、俺:ゾーイ両狼?
結論、ぶれてねぇか? >>127と>>143違う。
あのな、>>31見て思った事言う。 俺を残して「疑いの種」を撒きたかったんじゃねぇのって。あと、マーゴの疑い先を残して置きたかったんじゃねぇのって。
(146) 2013/10/07(Mon) 23時半頃
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「何故此処が喰われない?」ってのは、単純だが効果的な黒要素だよな。 狼にやられた事あるから、把握してる。 思考が早い奴なら、拾うだろう。ゾーイや、フランクは、「早い」からな。
マーゴに刺してる。
(147) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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マーゴ-フランク マーゴ-ミナカタ ミナカタ-フランク は否定できる材料はあるんだけど、 ゾーイは誰に対してもラインが切れてるなーっていうのは見つからず。
だから、うーん。悩ましいけど狼予想するならばゾーイ-マーゴかなあと。
(148) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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食われねぇことが黒要素。 払拭しづれえもんな。
とりあえず。あたってっか外れてっか問わず。 票ぶらすのは怖ぇよ。
やっぱしなんか。 マーゴが人に見えん。 のよ。 狼三匹?ていう、発想が。
ので。 俺は、此処に刺したいと。
(149) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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直近のマーゴの「吊らないで」は、見てる。
>>144のマドカちゃんの発言は、人間のそれというより、吊られても続く人の発言に見えるんだよなぁ。 「熱」が。
マーゴフランクは、否定どこかででてただろうか。 両狼とすると、「片側からの評価が好意的」という点がやや不可解か。なくはないけど、フランクおじさんのマーゴちゃん評価は「おずおず」だったんだよなぁ、最初。
あとは昨日の遮断、の評価。
(150) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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今の、気持ち。 私の今の気持ちは。
分からない事が多いのと。 もし明日があるならば切り抜けなければ行けないのと。
不安は多い。かな。
(151) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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>>146 ミナカタさま 結論、出ないから、悩んでる、んです。ミナカタさま-マドカさん、ミナカタさま-ゾーイさん、それとちょっと、ゾーイさん-フランクさまとか。直近に騙されて無ければ、ミナカタさま白で、マドカさんが輪から弾かれてたら、ここもあるかも、とか。 そうですね、撒いてるように、見えるかも、しれません。でも、結論なんて、全然、出てません。 投票するなら、マドカさんかな、と思ってましたけど。そこも揺れはじめ、ました。
(152) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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>>150 ん。出してはいない。ごめん。
ただ、メモはある。
マーゴ-フランク フランクのマーゴに対する違和感拾いが両狼ならばくどい。 というか、両狼だったら>>2:153ここはツッコむポイントだろうけど、 恐怖感情は入らない気がする。 ただ、マーゴのフランク評、"両狼だから"特別な感じになった、というのはあるかもしれない。
(153) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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>>150ゾーイ マーゴ:フランクは、「相手に求めてるもの」が違う。
マーゴは、何だかフランクに対し「安定」や「保護」を求めているように見えるんだ。
これ、両赤ならそっちでやれよって話。
「フランクから、保護や安定を貰ってないから」「求める」んだろ?
ざっと思い出せる、切れを置いておく。
(154) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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吊られても続く人の、熱……。 うーん、どういう見解なんだろうか。
(155) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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>>151 マドカさん って、もし明日があるならば?
(156) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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マドカは、げっ。喉が大変な事になった。
2013/10/08(Tue) 00時頃
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フランク側は、「情報寄越せよ」なんだよ。
「お前の中身見せろ」って言ってる。
なんだろうな、恋する乙女とガチ兄ちゃんって感じで、「場が違う」感。
(157) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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>>145マドカ 今日一日議事見て、ミナカタ人、フランクは相方マドカはあり、単体評価が。マーゴちゃん評価迷い、けど議事への反応、フランクおじさんこだわりの根っこと揺れが見えない。 マドカちゃんは、思考が進んできてない、かな。
票われるのか。マーゴちゃんに刺す。
(158) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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マドカさんに投票、しました。動かしません。
(159) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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マドカは、マーゴえ。そこ突っ込む……?
2013/10/08(Tue) 00時頃
ゾーイは、おk、今見た。ありがとう。>ミナカタ
2013/10/08(Tue) 00時頃
|
マーゴに投票。
(160) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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あれ。
これなんかミスってる感。 どっちだ。
(161) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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マドカさん、だってそれ、狼思考です。
(162) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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ミスってなんだよ?!
何見たんだ、言えっ!
(163) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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あ…わせてくれ…
…いたい…
…を…っ…から…てくれた…
マドカは、別に、人外じゃなきゃ出さない事でもないでしょ?
2013/10/08(Tue) 00時頃
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もし明日があるなら、切り抜ける、不安。 村の思考じゃ、ないです。 喉枯れ。
(164) 2013/10/08(Tue) 00時頃
|
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マーゴ・マドカで、「茶番」が入った。
のが。
(165) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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ミナカタは、フランク まだ喉あるだろ、言え。
2013/10/08(Tue) 00時頃
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>>154ミナカタ フランクおじさんのマーゴちゃん評価は、恋されているけれどそれ幻想じゃないの?というか見てる?というあれに見えている。 マーゴちゃんの妄信、に何かを感じているというか。
>>155マドカ 今日マドカちゃん黒可能性とか、動けとか、いろいろでたけどそこへの反応が薄い、というか。 やばい!という感情の不足に見えている。ゆえに「熱」
(166) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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フランクは、こっちのが早い。 これ、マーゴ側が砂かけてん?
2013/10/08(Tue) 00時頃
フランクは、マドカ側の「戸惑い」つーか「引き」はマジ。
2013/10/08(Tue) 00時頃
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フランク見た。 が、マーゴの攻めの方が狼くせぇ。変えん。
(167) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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マドカは、>>164いや、わからんなぁ。
2013/10/08(Tue) 00時頃
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うん。 違うのは「マドカ」だ。
(168) 2013/10/08(Tue) 00時頃
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マーゴは、狼くさいとか、あざといとか、よく言われます。
2013/10/08(Tue) 00時頃
マーゴは、おつかれさまでした。
2013/10/08(Tue) 00時頃
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