142 【G編成】菖蒲月の村【5/1開始】
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シーシャに関して、もういっこ上げておくか。
>>1:198「ボクなら割と気持ち悪い流れに思います」 >>1:202「この視線は割と向けられるボクが気持ち悪い」
これらを見るに自分宛で敏感な人なのかと思ったんだ。この時点で。 だが>>1:206から「ん?」と。 エフに対し「下げる動きがない」と言ってるんだよな。 >>1:188で特に言語化もなく狼的と言われてるのに。
>>2:6で言語化もされてるが、やはりそれに対しても反応はなく、だが2d00時頃actでは 「圧倒的に放置プレーされてるので、視線からも追いにくいっす」 となっているんだ。
>>1に書いた部分とあわせ、自分宛に敏感な一面もあるのに灰の発言にあまり興味がないように見えて、ちぐはぐさを感じるんだ。
(21) 2016/05/03(Tue) 08時半頃
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純粋に議事が読み込めていない可能性。 また、黒視されてるのに気付いていないとしたら、狼っぽくないのか? とも思うのだが……んー。
あかん。わからんのでシーシャ待つ。
>>18シスカ あっはい。(小さくなった) といいつつ、俺も外泊につき昼までしか箱使えないんだ。 は、鳩から頑張る……。
(22) 2016/05/03(Tue) 08時半頃
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>>16ドナルド ユージンね。実は直接話すと一番絆されてしまいそうな相手なんだよなw 気付くと酒屋で意気投合して飲んでそう、と言って伝わるだろうか。
単体印象は>>2:21に書いたまま。 納得する要素、しない要素の線引きはハッキリしているなと。
自分の取れた要素には強く信を置く。(ポーラ宛の庇いとかは強めにも見えてたし) 他者の提示した内容には、あまり同意してる印象はないなぁ。
俺のことは白く見てくれても、俺の考察等はまた別とハッキリ言っていた。 >>2:145を見るに、自分の推理には強く自信を持っていそう。 推理面での不安等はあまり見れないかな。ただ、ポーラまわりは思考が少しずつ動いていった感はあり。
(24) 2016/05/03(Tue) 08時半頃
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>ユージン ★他の人のドナルド評見て不安になったりはしないか? ★誰か「こいつの意見は参考になるな」ってのとか居るだろうか。
あと>>2:180「俺に来たあたりがわかりやすく黒い」とあるけど、そこら辺黒要素なのかな。 ドナルド関連もうちょい見たい。
ちなみに、>>2:213ドナルドには俺がポーラのこと頼んだのもあるから……。(小声) あと>>2:218でよーく見てるとあるが、俺シーシャに関しては>>1>>21な感じに見えてんのよね。 ここら辺も意見求む。(コアがあっていないので、直接やりとりが出来ていないというのはわかってはいるつもりだが……)
(25) 2016/05/03(Tue) 08時半頃
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キルロイは、そろそろ温存する。エフ居ないと俺一人喉減り具合が突出するな…
2016/05/03(Tue) 08時半頃
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居なくなると寂しいじゃねぇか。ちくしょう。
(-2) 2016/05/03(Tue) 08時半頃
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キルロイは、墓にシガレットチョコを3箱お供え。(パルック分はいらんよな…)
2016/05/03(Tue) 09時頃
キルロイは、ふにゅー……。見ているであります。
2016/05/03(Tue) 09時頃
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>ユージンact ドナルドとシーシャの会話を見てシーシャ宛に言ってるのかと思ったw 把握した。そこが>>27のエフ評価と繋がる訳だな。ふむふむ。
>>30ポーラ 目を信じられるっつっても、メルヤ狼違ってたけどな……。
>>31ドナルド ドナルド視点では不理解に見えるか。 一応>>27なようだが。 ふーむ……そこら辺もあわせて、よく見てみるよ。
(33) 2016/05/03(Tue) 09時半頃
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キルロイは、そろそろ黙る。鳩不慣れなんで覚束ないかもしれんが、夜頑張る。
2016/05/03(Tue) 09時半頃
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>>34ポーラ そこな……。 >>2:89下段とか俺からも説明出来るけど、でも俺が言うよりポーラが自分で言った方がいい部分だろうと思ってはいたんだよ。 でも、>>2:115を見てなぁ……。
>>2:97からの>>2:101「被害妄想」発言でなんかテンパってそうだなーってのも見えてたし、そんな中でもエフに聞いていったり>>2:102、ドナルドの疑い解消に意識が向いてたり>>2:99って様子も見て取れたからさぁ。
エフが言う俺が甘いってのは、まぁそうなのかもしれん。 ただ、甘くなるのもここら辺見ててのことっていうね……。
別に困りはしないから、大丈夫だよ。 やっぱ改めて見てもポーラの感情の流れはわかるんだよなぁ。
シスカの>>36も見た。 ポーラの上記の感情的な流れとかも、ちょい確認してみてくれ。 あまり騙されてるとは思えない。のか、思いたくないのか。どちらとも言えんところではあるのだが。
(39) 2016/05/03(Tue) 10時頃
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シーシャはこっち疑いに来そうな気がする。予想。
(-8) 2016/05/03(Tue) 11時頃
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シーシャ-ユージン。あるか? わからん。わからんぞくそう。むーん。
ドナルド。ポーラ。うーん。 うーーーーん……。
(-11) 2016/05/03(Tue) 11時頃
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そ、そんなJ○J○みたいな面白効果音で俺が釣られると思ったら……ッ(AA略)
そんならシーシャは俺の検証どうしてたんだろう。 何も見られた感じはしていないんだが。 ここら辺、やっぱ灰への興味が薄く見えんだよなぁ。 と思ったら、>>64でなんか外れてた……。
もうポーラ狼前提で俺単体は検証不足だけど相方として除外になってんのかなぁ。 >>2:174>>2:215は今はどう思う? 襲撃以降もうFAな感じ? >>2:240とか見るとシーシャ視点で俺-ドナルドとかまだ検討の余地ありそうに思うんだけど。
みゅーん。とりあえずお出かけしてきます。後は鳩。**
(65) 2016/05/03(Tue) 12時半頃
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>>93シーシャ それ位のハッキリは普通の会話レベルに見えるので、ひょっとしたらずけずけ言って貰った方がわかりやすいかもしれん。
>>1:202で「視線が気持ち悪い」って言ってたから、その後どうなったのかと思ったんだよう。 なんかすぽーんと精査対象外なのね……。
お、大人しく喉温存しつつ皆さんのやりとり観察してるデース。
(94) 2016/05/03(Tue) 14時頃
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シスカはありがとう。 困ったことがあれば、何でも言っていいぞ。頼りにはあまりならんが。(特に喉がないという物理的理由で…)
>>69ハードルは違うな。自分に近い考察タイプが一番ハードルが高いと思う。しかし、見やすい。 ドナルド、ポーラ、ユージンはそれ故に見方に迷いはする。 >>2:21中段はエフの話とかは参考にさせて貰ってる。 ドナルドに関して、俺の固い頭だと「狼であんな風になるか」なんだよな。ここら辺は自分の狼が根底にあっての考えだが。 それを作ってやってるとしたら=あざとい、になる。 素であんな把握漏れというか、3狼じゃないよな……とかの考えになるかというと。うぅむ……。
ちょいと時間置いてあれこれ考えてみる。**
(96) 2016/05/03(Tue) 14時半頃
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ポーラ白ならシーシャ黒。 ポーラ≠シーシャ。 ドナルドはポーラのフォローしつつシーシャに向く。 ユージンは>>85。
ポーラ-ドナルド か、あるいは シーシャ-ユージン
シスカは違うと思うのだがな。 信じるぞ。エフ。
(-19) 2016/05/03(Tue) 14時半頃
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今日村を吊れば狼勝利。 多少無理が出ても狼は動くだろう。 少し距離を置いて見ていよう。
シーシャの動きはポーラを吊りたい狼的。 ポーラの動きも迷走はしている。
ドナルドとユージンは安定か。 ドナルドは昨日からのまま。 ユージンが対ポーラ、シーシャでどう出るか。
見極めよう。
(-20) 2016/05/03(Tue) 14時半頃
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>>97シーシャ エフ生きてるとシーシャ生きられるのかなぁ。 まあ、今日ポーラに向かうとはあったが。 今日になれば、シーシャもがっつり見られてたとは思うぞ。
俺が朝一で思い出したのは、2d23時頃のactと>>2:216「シーシャ吊りたいって声も無い」という言。 あの時点でシーシャ宛が薄くなってたのには、エフも気付いていたろうと思う。 初動へのチェックとあわせ、シーシャへの視線もきっちり入ってたのは印象深い。
もう一点、エフ襲撃はポーラに視線が向く。 ここら辺は難しいところではあるが。 ポーラ白時、俺を噛めば保護する者は減るがポーラが俺を噛むかという理由で狼視が外れる可能性もある。 ポーラ狼に見せかけようと思えば、エフ襲撃は考えられる一手。 ポーラ狼で素直に意見噛みか、そう見せたいのか。ここの見極めかな。
(-21) 2016/05/03(Tue) 14時半頃
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襲撃は邪魔な相手を屠れもすれば、誘導の為の武器にもなる。 黒視する相手を噛むなんてのも俺には日常的にあると思えてな。 逆に>>2:226みたいなことを言ってあえて噛んで、「自分が狼ならこんなストレートに自殺しない!」とか主張するようなことも普通にあるだろうと。
襲撃はそれ単体よりも「そこからどう議論を持っていくか」が大事かな。
……と。ここまで書いて、これ先に落としたらあかんな。 夜にするか……。
(-22) 2016/05/03(Tue) 14時半頃
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ユージンがドナルドから引いている。 >>100では説得対象になっている。
ふむ。吊り先は何処に向く?
(-23) 2016/05/03(Tue) 15時頃
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あかんな。 人と出かけてるのにこんな議事録張り付いてるのは、我ながらどうかと思う……www
くっそ……。 リアルを撲滅したい……。
(-24) 2016/05/03(Tue) 15時頃
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うん。ドナルドいいな。
(-25) 2016/05/03(Tue) 15時半頃
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シーシャ→ドナルドも説得姿勢になった。か?
(-28) 2016/05/03(Tue) 16時半頃
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昨日時点8名。 ▼ポーラしそう→メルヤ、エフ、シスカの3名 ▼メルヤしそう→俺、ドナルド、ポーラの3名 不明→シーシャ(▼ポーラ以外と名言>>2:215)
この段階でユージンとポーラが両狼なら、▼ドナルドなんてしてないで▼メルヤにしとかないとシーシャの投票先次第ではランダムでポーラ吊れてしまう可能性あり。(▼ポーラでなくとも>>2:127の言もあり、メルヤとは限らない) 両狼で仲間助けようとするなら、ユージンの票は▼メルヤだったはず。
上記をもって、ユージンとポーラの両狼否定。 シーシャ、シスカ、俺ともポーラはラインなさそう。 よって(ドナルド視点)ポーラは非狼ではないか。が>>102の主張だな。
(118) 2016/05/03(Tue) 19時半頃
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>>103の説は、シーシャとは食い違っているので、ここはドナルド自身の推理としかならないな。 客観的な説得は少々難しい。
ドナルドの主張>>103 >目指すはメルア吊りポーラSG路線
シーシャの主張>>110 >ポーラSGなら何故エフ噛み? >メルポーラ+ドナルドも人なら誰が吊れてもいいのだから、自分が票を変える意味などない
ドナルド説の前提である「票合わせ」自体が、共有されていない。 かつ、ドナルドは「ポーラの噛みに見せかけるならエフ襲撃は妥当」と誘導噛みを考えてて、シーシャは「ポーラ吊るならエフ残すだろ」と逆を言っている。
こっちは多分すりあわせ出来ないと思うぞ。
(119) 2016/05/03(Tue) 20時頃
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キルロイは、どやっ。
2016/05/03(Tue) 20時頃
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ついでに俺の考えを言うなら、誘導噛みを選ぶかストレートに意見噛みをするかなんてのは、狼の作戦というか性格によると思うのだよなぁ。
>>100に対してはポーラも>>1:104と言ってたり、>>2:226と自分で言って噛んでいるという部分もある。
よって、他観点からこねこねしている。 本腰入れられるのは、まだもうちょい後**
(120) 2016/05/03(Tue) 20時頃
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キルロイは、うーい。俺様参上。ぽちぽちと纏めるんで、ちと待っててな。
2016/05/03(Tue) 22時半頃
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現在6名中2狼。 今日村吊られたら負けだ。それを前提に。
ポーラ狼時、エフ襲撃はストレートにポーラを助ける噛み。 シーシャは真っ直ぐポーラを殺しに行っていて相方候補から外れ。 シスカは昨日から。かつポーラとわかりあえない部分あり。 ユージンは昨日はかなり助けたのだが、今日は逆にポーラから離れ>>85シーシャにはプラスに出ている。>>85>>100>>117 ユージンポーラ両狼でポーラ助けるルートなら、俺とドナルドに乗ればいい訳でな。 >>135も見ているが、「少しずつ」動いてるんだ。
上記より、ポーラ狼なら相方ドナルド。ここがまず一つ。 シーシャはユージン-ポーラ狼なら俺+ドナルド+ポーラ+ユージンで▼シーシャに動けるだろうという部分を考えてみるといい。
(140) 2016/05/03(Tue) 22時半頃
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シーシャは真っ直ぐにポーラを殺しに行っている。>>61 襲撃に誘導を考える節もなく、真っ直ぐ黒要素羅列。>>64>>98
ポーラSGならばシーシャ狼が濃厚。ポーラ≠シーシャ。 シーシャとドナルドも両狼はない。互いに意見部分からわかり合えていない。 相方はシスカかユージン。
その他の組み合わせ、シスカユージンドナルドに2狼。 この中だとユージン≠ドナルド。 シスカ-ドナルドだとエフ噛みに利が薄い。 シスカ-ユージンは否定は薄いが、噛みを生かしていないというのはあり。
ポーラ人時はシーシャ狼、相方ユージンかシスカが濃厚。 シスカ派生の強い否定はないが、シスカ単体の人印象を俺もエフも取っているので、そこを信じている部分もある。
(141) 2016/05/03(Tue) 22時半頃
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俺視点、シーシャルートかポーラルートのほぼ二択ってんでな。 現状、▼シーシャで考えているよ。
そここれから纏めるんで、暫し待て。
(143) 2016/05/03(Tue) 22時半頃
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キルロイは、>>144そこは「シスカ-ドナルドだとエフ噛みはない」だな。
2016/05/03(Tue) 23時頃
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・シーシャの単体印象 →前述につき割愛。俺という彼視点では狼候補であるはずの相手に対し、真剣に精査する様子はやはり見られなかった。
・ドナルドの謎行動 →ポーラ+自分で見られる可能性もありつつ、何故かポーラ-ユージンの否定に喉を割いて苦心。(そこ否定したら客観視点相方候補として自分が浮き彫りになる)
・2狼想定しての思考 ドナルド、ポーラの方が陣営考察に思考が向いている。
もう一点、ユージンの対ドナルド部分が投票や>>28から変遷が強く、>>100では説得対象となっている。ドナルド黒視から自然とポーラに票が流れていったな、と。 シスカはポーラ黒で見つつも>>129「一周回って村あるかも」>>125「キルロイの反応わかる」となっている。
本命シーシャ-ユージンかね、と。
(151) 2016/05/03(Tue) 23時頃
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シスカはどうだ。ざっと出したが。
ポーラについて、昨日メルヤ人かもとぐるぐるしてたが、そんでも>>2:226の段階までメル-エフラインの精査してんだよ。 真っ直ぐ吊りに行かないこのもだもだぐるぐる。 翌朝霊判定出るのにライン引っ張ってるあたり。やっぱ色見えてないんじゃないかな、と。
>>153シスカ そもそもの判断が終えているようには見えていないのだよな……。 まぁ、興味持てないと言われりゃもう仕方ない。 シスカは誘導噛みの可能性を考えない部分はどう見えている?
>>155シーシャ だーかーら、ポーラ+ユージンなら今日そのまま▼シーシャで押せるだろって。(>>140下段参照)
(160) 2016/05/03(Tue) 23時頃
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キルロイは、ポーラ吊りに乗らず静観、という手もあると思うが。
2016/05/03(Tue) 23時頃
キルロイは、そも、▼ドナルドしてたくらいだ。
2016/05/03(Tue) 23時半頃
キルロイは、ポーラ狼時のエフ襲撃は、ポーラを生かす噛みだろ。
2016/05/03(Tue) 23時半頃
キルロイは、ポーラ狼時のエフ襲撃は、ポーラを生かす噛みだろ。
2016/05/03(Tue) 23時半頃
キルロイは、(連投しちゃった……)
2016/05/03(Tue) 23時半頃
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>>162シスカ ユージンは俺、ドナルドに襲撃やシーシャ関連説得に動いているよ。 ポーラに関しちゃこれ多分平行線だな…
正直、不安だらけではあるよ。 >>34まで言われて騙されてましたーだと、流石に自分がチョロ過ぎるというか。
(167) 2016/05/03(Tue) 23時半頃
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キルロイは、▼シーシャにしている。が。夜中多分ずっと考えるよ……。
2016/05/03(Tue) 23時半頃
キルロイは、最後の20ptはとっておく。議事は見てるよ。
2016/05/03(Tue) 23時半頃
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間違ってんのかなぁ……。
うーん。うーん……。
(-51) 2016/05/03(Tue) 23時半頃
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キルロイは、シーシャ人だとよっぽど俺空気だったんだなーとか
2016/05/04(Wed) 00時頃
キルロイは、ポーラ狼だともう本当見事に誑されたもんだとか
2016/05/04(Wed) 00時頃
キルロイは、ひたすらぐるぐる考えてはいる……。(優柔不断)
2016/05/04(Wed) 00時頃
キルロイは、ポーラ狼ならなんで今日シーシャじゃなくシスカに行ったと思う?
2016/05/04(Wed) 00時頃
キルロイは、敵を増やした、シスカの不評を買っただけに思えて。
2016/05/04(Wed) 00時頃
キルロイは、とりあえず、悩んだ時はまたログ読み返してくる。
2016/05/04(Wed) 00時頃
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