33 何だかんだで、どうにかなる村
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悪いけど僕も測量の仕事が入ってしまったから行かなくてはいけない…。あれがビンビン反応しているんだ。
あ、エネマグラの話じゃないよ、ガイガーカウンターの事だよ。
皆も夜更かししないで、早く寝てね。
僕のように美しくありたいのであれば、沢山寝ることをオススメするよ。
また明日沢山議論しよう。
(178) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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ウェーズリーの相方さん
>>175の状況はこわいわ
村人が減る前、２日目の日中にCOしてはいかが？
朝昼晩のタイミングはお・ま・か・せ
(179) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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このままウェーズリー自身が言ってる「結社員は襲われない可能性が高い」という説を煽って、守護者が他を守るように誘導しましょうか？明日から。
守護者GJ回避のために。
(*60) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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いやたぶん>>179 でフランシスカの言う流れになると思う。
初日は襲撃無いから結社員伏せててもノーリスクなので（なので本来ならこばやんは結社員だとまだ黙っているべきだった）2日目に結社員名乗り出が村にとっては合理的。
(*61) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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なので誰か早いうちからフランシスカ案に賛同してみてもいいかも～。
(*62) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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でも私が守護者だったらウェーズリー守ると思うんだよなぁ～。唯一の白だし。
逆に「ウェーズリーは唯一白が濃厚な人物だから、守護者はこっちを守れ」っていう雰囲気にして、本物っぽいジャックを食うっていうのも有りかと。
村から本物占い師がいなくなったら嬉しい♪
ま、私狼初心者なんでその辺の作戦は驚異的な強さを誇るお二方に従います…！ｗ
(*63) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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で、共有者トラップあるから初日の占い対象には狂人さん白出すはず。
んで、その後もう一人の結社員もCO。これで白確3人。やな感じだな。
まあそういう流れになったとしても、こばやん噛みたいよね。白確減らすって意味でも。
(*64) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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>>*63 「唯一」ってのは現時点でのことです。襲撃があるのは2日目から。そのときには守護対象は増えてるはず。
(*65) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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>>153
ええ、現時点では致命傷にはならないでしょう。
ただし、結社員はなかなか襲われず、二人して生き延びる事になり、あとあと影響してくると思うのよ。もう一人は吊られそうになるまで潜んで良いと思うのはこういう理由よ。潜伏して襲われても、狼にとっては外れクジなんだからむしろいい気味よ。
でも、一人出てしまった今、いっそ灰狭めでもう一人も出るのもひとつかも知れないとも思うわ。笛吹きも絞れるしね。
みんなの意見が聞きたいわね。
(180) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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>>*63 もし占い師噛むなら、むしろ沼太郎噛むのもアリだよね。ジャックよりガード薄そう。
片方だけでも（たとえそれが偽物でも）噛めたら、充分に村の占い機能は破壊される。
(*66) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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>>175
>>179
その流れは厳しいのでは？
ウェーズリーさんが亡くなってからのこのこ出てくるなんて、
だったらウェーズリーさんが騙りと分かってて何故黙っていたの？ということになるわよ。
(181) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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ところで私の中での現在の懸念事項は笛吹き。
笛吹きの始末は基本的には村側に任せる＆対策考えてもらって喉消費させる、のが良い戦略だと思うけど、こちら側で「こいつ笛吹きだな」って思う奴がいたら積極的に噛んでいきたい。
(*67) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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>>*65 そかそか、1日目占い結果出るの計算に入れてなかったテヘペロ☆
2日目日中にもう一人の共有者がCOすれば、合計3人が白確になるのか。
であればコバヤンさん噛めるかな？！
どうせなら一番最初に噛まれて、早々に退場させられる悔しさと暇さを思い知らせたいｗｗｗ
でも>>*66みたいな考え方もあるのか！盲点！さすがニシデ先生だぜ！！マジリスペクトっす！超付いて行くっす！！！
(*68) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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笛吹きの脅威を煽って白確メンバーのガード薄くさせるのが良策かな～。
白確優先で食べちゃって、なるべく灰を狭めずに潜伏したい。人狼側ではあまりリスク取らない戦術。勝利できるかはたぶん狂人の活躍次第。
もしリスクを取って勝ちに行くなら3日目or4日目あたりで占い師襲撃したい。
(*69) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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ラディスラヴァは、お目々が閉じました。
2013/10/07(Mon) 01時半頃
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>>*68 うん、なんかもう勝利とか関係なくこばやん噛みたいんだよね。だめっすかね。
(*70) 2013/10/07(Mon) 01時半頃
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今のところ誰も笛吹のこと話さないよね、忘れてるのかな。
誰も話してくれないことには全然予想がつかないYO…。
(*71) 2013/10/07(Mon) 02時頃
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>>167
一人確かな偽物がわかれば、そちらに同調するものや真占い師を不自然に落とそうとするものの流れが見えてくるだろう。そんなに不自然なことかい？例えばそこに食いつくお前さんも本物である私の立場から見ると、気になるが。
(182) 2013/10/07(Mon) 02時頃
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>>*70 私も私もｗｗｗ楽しければ良かろうなのだー！
(*72) 2013/10/07(Mon) 02時頃
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沼太郎は、眠りたい。また明日
2013/10/07(Mon) 02時頃
風来坊 ヴェラは、メモを貼った。
2013/10/07(Mon) 02時頃
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>>181
あら、そうかしら？
ウェーズリーが墓場に行ってしまった後に
二人結託した結社員騙りが出たら貴女の言う通り
「だったらウェーズリーさんが騙りと分かってて何故黙っていたの？」になるわ
でもウェーズリーが真結社員であることを
前提とした結社員騙りを狂人にされたら
私たちは判断に困ると思わない？
(183) 2013/10/07(Mon) 02時頃
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ウェーズリー、貴方の不安する意図と違ったら指摘してね
(184) 2013/10/07(Mon) 02時頃
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>>182 沼太郎
現時点でそれが見えているのはアンタだけだろう？アンタに今必要なのは、見えているものを全員に信じさせる「説得力」だ。
COのタイミング、その後ののらりくらりとした対応、少なくともオレはアンタを信用しづらい。説得力が薄いんだよ。
アンタが本物なら、もっとちゃんとやってくれ。
信用させてくれ。
(185) 2013/10/07(Mon) 02時半頃
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結社員が名乗り出ないのは、潜伏結社員を占って判定白黒別れた場合に、真占い師が確定できるから。いわゆる〈共有トラップ〉です。ただ今回は村民が多いのでこれが成功する確率は低い。共有トラップはそれ自身が成功することよりも、むしろ牽制効果で偽占い師に白を出させて占い先を白確定する、ってところに利点がある。
共有者は二人揃って一つの能力なので、片方でも狼に噛まれたらもう無能力者と一緒。早めにCOして灰を狭めたほうが良策。結社員COは笛吹きの可能性も除外できるという点でも強く薦めたい。ただし初日は襲撃がないので結社員潜伏はノーリスク。2日目に結社員両方出てくるのが村にとっての最善策と考えます。
(*73) 2013/10/07(Mon) 02時半頃
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上記内容を明日の昼あたりにでも発言するつもり。結構白っぽい発言だと思うんだよねー。
あるいは誰か代わりに喋ってくれてもいいよ。
(*74) 2013/10/07(Mon) 02時半頃
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喋って白印象出していくのと、喋り過ぎて占われちゃうのと。バランス難しい。
(*75) 2013/10/07(Mon) 02時半頃
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巫女 ゆりは、メモを貼った。
2013/10/07(Mon) 06時頃
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たくさん、ひとがいらっしゃるからとても混乱してます。
よくわからないのですが、
みなさんのお話からすると、
狼・狂人さんにとって占い師さんより、結社員のほうが脅威なのですね。結社員1日目にCOしなくてもよいのでは…
(186) 2013/10/07(Mon) 06時半頃
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ニシデっち、随分夜遅くまで起きてるんだね、大丈夫？？
いつもこんなに遅くまで起きてるの？
>>*73は白っぽくてイイネ！でもトルニトスのキャラと口調でそこまで説明するのって大変そうｗ
うまくアシストできるか分からないけど、トルニトスがそれを全部言わなくても皆が納得できるような土壌を作っていけるように頑張る…！
(*76) 2013/10/07(Mon) 07時頃
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>>186 おはよう、ゆり。巫女の姿がとってもキュートだね。長い黒髪もセクシーだ。君の髪の長さが知りたいな。
(187) 2013/10/07(Mon) 07時頃
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ティソは、ゆりの髪を上から下まで撫でまわした。
2013/10/07(Mon) 07時頃
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おっはよー！
よかったぁ、みんなの意見がとりあえず揃ったみたいだね。
>>139 ここで私が言っていた『寡黙な人吊る』意図は
初心者さんが多いから、寡黙がちな人が居るのは仕方無いけどお話が進んだ時に寡黙な人ばかりになったら、狼と狂人の意のままの流れが作れちゃう！って事を心配したのね。
で、今日は先に占い先を決めなきゃだったの忘れてたの。
さっきの発言と矛盾してきちゃうかもだけれど、
占い先は、よくお話してくれる人がやっぱりいいかも。
狂人の可能性もあるけど、そこはおいおい対策を考えるとして…
ただ、占った結果、どちらかが黒判定をすれば、もちろんその占った相手を吊るべきだと思うなー
(188) 2013/10/07(Mon) 07時半頃
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みんなの発言を読み返してみたのだけれど、結社員は初めてという事もあってメリットデメリットの共通認識がうまく出来ていないように思うな。
ちょっとここで、ウェーズリー以外のもう一人の結社員の潜伏、非潜伏のメリットデメリットについて説明させてもらうよ。
と言っても僕も初めての事だからね、僕の認識に誤りがあれば容赦無く指摘して欲しい。
(189) 2013/10/07(Mon) 08時頃
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【もう一人の結社員の潜伏】
メリット①：騙り占い師の炙り出しが出来る。俗に「共有者トラップ」と呼ばれるもので、潜伏結社員が占われ騙り占い師が黒判定を出した場合、結社員2人はどちらが騙り占い師なのかを知る事ができる。
メリット②：①を踏まえて、騙り占い師による無闇な黒出しを抑制できる。
メリット③：潜伏結社員は必要に応じて能力者騙りをすることにより、狂人及び狼の能力者騙りを抑制できる（能力者COを後に撤回することにより、真能力者を確定させることが出来る）。
デメリット①：騙り占い師が潜伏結社員に黒出しするとは限らない。騙り占い師が白出しした場合、トラップは不発となる。結果として占いが1回分無駄となる。
デメリット②：潜伏結社員が占われる前に、先にCOしている結社員（ウェーズリー）が襲撃されてしまった場合、トラップは不発となる。後から潜伏結社員が1人で名乗り出ても、狂人か狼と認識されやすく、村に混乱をもたらす。
(190) 2013/10/07(Mon) 08時頃
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