49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村
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ミナカタ：FO流れから発言的にスキルありそうなので占が真狼なら繋がってる可能性考えてましたがフットワーク・思考変換・要素取りが軽いので黒く見えません。主張も納得。
フランク・ヴェス主張・懸念納得。白め。
ここは処理要らないかと。
次いでガーディ。>>56主張突っ込んでる。
>>106下段の理解は「内訳真狂予想」→「灰に狂居ないだろう、状況見て考えればいい」
と解釈しました。合ってるなら一貫してるかと。
思考開示に想定で喉割いてますが、状況動いてからの考察見てからでも良さそうです。
(134) 2013/12/17(Tue) 14時頃
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以下要処理枠
クシャミ：不思議な点は、通常の考えとして
真狂予想→べぐり懸念
真狼予想→信用勝負
と思うのですが、これが混在している点。流れを見ているのか疑問、主軸が見えない。
>>114の呼びかけはやや印象up
トニー：潜狂あるならここかと思うくらい発言の出し方が汲み取りにくいです。
>>78>>89クシャミ評、寧ろ突っ込まれて受け身と見えるので首を捻る点。ここ狼ならクシャミさんライン繋がれてるようにも。
★>>126>>127どこを白要素・黒要素として見ているのか不明なのでkwsk
>>127
動き把握してからじゃなく、コアタイム申告通り夜はすぐ寝るだけですよ。
くまさんは発言増えてから。
(135) 2013/12/17(Tue) 14時頃
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あとはメモ程度に
>>59クシャミ君の潜伏狂への意識がやや薄いのは、非狂っぽく感じたんだけど、ミナカタさんはどう捉えるか知りたい。
>>9ガーディ君のイアンさんに話しかけた部分は非ラインっぽく。
>>77ヴェス、クシャミ＆アランへの入り方が非仲間感。
クシャミ君との対話部分も、ヴェス・クシャミ非ラインか。
(136) 2013/12/17(Tue) 14時頃
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あっれ、ミナカタさん残り喉60ptて、おま…ｗ
占い方法についてもまとめて行かないとー
僕個人の考えを出すなら、誰も死なない最初だけは統一でもいいかなとは思ってるところ。
ただ、夜の流れを見て、変える可能性はありあり。
>>103>>124
ドリィとヴェスは反応ありがとう。
僕が来れる時間が大分怪しげなんだけど、【23時を目処】に本決定出すようにする。
22時仮決定はちょっとまとめるのキツいかもしれない。
(137) 2013/12/17(Tue) 14時半頃
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ミナカタは、明之進>>136メモ見て欲しい…act@5ですしおすし**
2013/12/17(Tue) 14時半頃
明之進は、メモ見てるー
2013/12/17(Tue) 14時半頃
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>>135トニーへの質問は却下でいいです。
読んでたら「単独感」「村印象」「一貫性」を白要素として言ってるようですね。
(138) 2013/12/17(Tue) 15時頃
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ドリベルは、能力者考察は夕方か夜になりそうです**
2013/12/17(Tue) 15時頃
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［ドリベルに五体投地からの土下座！］
アランの >>117がすっげムズムズする！ガストンSGなの？仲間切りなの？ちょっとここはパッションSG感強め。そしてミナカタのメモへの言及かーらーの、がアランーミナカタで仲間同士の茶番より、ミナカタ村側の影に隠れた感。（ミナカタ反応サンキュー >>115）
朝流せなかった雑感でクシャミがなんか俺に反感？ >>95潜伏狂について >>47透け感（俺についても言及）ただ、 >>47に俺が感情的反発持ってるんで穿ってる？CO周りで灰に言及できてないのは気になる。
(139) 2013/12/17(Tue) 15時頃
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一撃。
>>133明之進
(俺的にはそこは切れにはあまり見えないけど、そこを切れに見るなら)
イアン-トニーが切れているということはアランがトニーを占わない理由にはなるが、イアンがトニーを占わない理由にはならない。真占なら孤独なんだから切れてて当然だ。
なんかドリベルもそうだけど、イアンとアラン名前似てるからかごっちゃになりやすいっぽいなｗ
ちょっとずるいけど、>>125の間違い方がアランorイアン仲間が見えてる視線に見えにくいのでドリベル微白要素にプラスしとこ。
(140) 2013/12/17(Tue) 15時頃
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決定は23時がいいなぁ。反論のべる場合も考えて、30分切ると変更も辛かろう＆また重くなったら変更対応やばくなるー
それより前だと色々間に合う気が全くしないw
フランクの >>119 >>120 >>122メモ
★ >>135 ドリベル
トニー潜伏狂あるならだけどちとドリベルの潜伏狂感kwsk
(141) 2013/12/17(Tue) 15時頃
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フランクは、俺までイアンとアランがゲシュタルト崩壊してきたでござる。
2013/12/17(Tue) 15時頃
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ドリベルはCO周りの占保護がフランクが場を見て自分の考えに沿ってるのと比べると、 >>6的思考がポーズに見えてるってのが俺の中にちらり。
(142) 2013/12/17(Tue) 15時頃
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イアンは、みんなげジュタルト崩壊に負けるなーw*
2013/12/17(Tue) 15時頃
フランクは、イアン、お前ら名前が似てるんだよ！(八つ当たり
2013/12/17(Tue) 15時頃
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>>141
単純に夜明け後の動き方から占われたさがあるように見えるだけです。
>>140
簡単に白要素取られて戸惑いを隠せませんｗ恥ずかしい…。
(143) 2013/12/17(Tue) 15時頃
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＞ミナカタさんメモ
「突っ込まれても構わない隙、無防備な部分は非狼に感じる
だから、人外ならあって狂という見解」
>>94「白出ても悩む可能性があって悩ましい」は納得。
>>93「吊りで見たい」ってのがなんで？になった。
…が、それより前のメモ(10時半頃)で「俺はクシャミの動きから潜狂あり得ると思った」と言ってるから、>>93は除外して考えていいのかな。
ついでに。
クシャミ>>54「確白が潜狂にあたった場合」ってのも、誰かが確白になったら〜という目線に見えたので、"占われて白放置枠に行く"とゆー潜伏狂目線では無いように見えたんだよね、と補足。
(144) 2013/12/17(Tue) 15時頃
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ガーディは、もしかしてメモなら２０ptでいっぱい喋れる…？！
2013/12/17(Tue) 15時頃
ドリベルは、▼「ン」**
2013/12/17(Tue) 15時頃
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二撃でまた議事に潜りますが
>>132 明之進
☆ちょっと、通常編成の話とごっちゃになってる可能性はありますが、
＞自由or非統一
占い先が白で、そこに偽黒出されて▼斑の流れになると手損なので、統一は微妙→ゆえの消去法。
＞統一許容
は、黒いところ直吊りの方が灰狭めになるという意見もあるので、そういう意見が村の総意なら反対ないですが、確白狂人ができるのは避けたいという思考。
ただ、「狂避け占い」の発想が抜けてたなぁとは思いつつ。
(145) 2013/12/17(Tue) 15時頃
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>>133 明之進
え、フランク>>119に対する答えといっても、別に後者でもなく、思いついたことをそのまま垂れ流した結果としか。まぁ、これ喉無駄になるかもとか反省中ではありますが。
あと、トニーに関しては、赤会話で表の反応が鈍くなってるかも？ と邪推はしてました。
>>139
＞ガストンSGなの？仲間切りなの？
いや、私が貴方に聞きたい（ｒｙ
でもSG強めの結論になってるのはメモ**
(146) 2013/12/17(Tue) 15時頃
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ミナカタは、明之進>>47イアンへの煽りで両切れイアン真の潜狂？とも思った*
2013/12/17(Tue) 15時頃
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>>140
うあああっ、と中の人が頭抱えてます…
ええと、「イアンがトニーを占わない理由にはならない」。はい、全く問題ありませんでした…。
僕の取る切れ要素もちょい微妙か。
(147) 2013/12/17(Tue) 15時頃
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アランは、/* 別キャラで入ればよかったと反省はしている[震え声**]＞名前
2013/12/17(Tue) 15時頃
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>>145 アランさん
「▼斑の流れになると手損」
手損ではあるけど、真は確定しやすいような。
今のところ、イアンさんは狼狂どっち寄りでしょうか。>>76から更新があれば。
>>146答えってゆーか、どんな反応するかなって思っただけでした。
>ガーディ君act
あましメモで会話されると、それに対するアンカーも引きにくいから好きじゃな（ｒｙ
>ミナカタさんact
「>>47イアンへの煽りで両切れイアン真の潜狂？とも思った」
なるほどー、要素が積み重なって行っての結論（クシャミ狂疑惑）だと捉えます。
(148) 2013/12/17(Tue) 15時半頃
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ミナカタは、>>4で3d霊2COはロラると縄ギリの手損に気づいた…act@3
2013/12/17(Tue) 15時半頃
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>>85ヴェスパ
俺の思考が村っぽいってどのへん？
ガーディの>>79みたく「共感」とかならまあ分かるんだけどさ(共感=村要素ではないから)、「村っぽい」まで言われるとなんかきもちわるい。
あの時点で俺6発言でほんと大したこと喋ってなかったと思ってるから、尚更。
(149) 2013/12/17(Tue) 15時半頃
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>>149フランク
第一声>>6で、手数から占い師の生存が重要であることに言及し、占延命策を模索しているところだな。
正直俺は能力者の延命関係無く自分が考察しやすいＦＯで希望出したので、「こいつ村のことちゃんと考えてて偉いな」と感心してしまった。
その後、占延命なら同意するであろうイアンの案に追従>>17し、２−１確定後>>29では真狼の可能性も含めて占い方法を考えている。
思考の流れが常に村のことを考えるという目的で一貫していると俺は感じた。
(150) 2013/12/17(Tue) 16時頃
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>>150ヴェスパ
ん、なるほど分かった。
>>85で何の前触れもなく突然俺が登場したんで微妙に擦り寄り警戒したが、この回答なら流れとして違和感ない。回答ありがとう。
一撃詐欺になったけど今度は本当に離脱。また夜に。**
(151) 2013/12/17(Tue) 16時頃
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＞ミナカタact・イアンメモ
あくまで占の生存日数重要視。
>>22思考前提、3d2-2▼白なら決め打ちも辞さない覚悟。
能力者襲撃→ロラ出来る。
襲撃無し→決め打ち必須だけど情報は多い
>>63懸念、なら表出て護衛勝ち取れこの野郎です**
(152) 2013/12/17(Tue) 16時半頃
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ドリベルは、>>152「襲撃無し」→「能力者襲撃無し」です。
2013/12/17(Tue) 16時半頃
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>>148 明之進
初手斑ならそうかもですが、初手●確白▲霊→●斑とか、あと▼斑▲私とか考えると、統一があまり得策には思えなくて。
イアンの方は、精査して更新する時間があったらまた。
垂れ流し
イアンのCO>>18は、ドリベル>>13が赤持ちで、かつ相談された動きでなければ、>>10の流れ的に、ここでCOするのは予想外の展開だったはず。そして>>15で喉を使ってることから、事故の可能性はあれどここ両赤の茶番はなさげ。
ということは、占い関連の方で思考が動いていそうなガーディ>>27やフランク>>29は非赤感。
(153) 2013/12/17(Tue) 17時半頃
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(続き)ミナカタもよくよく考えると、一人だけ非占している状態なら、潜伏枠云々の話が出てくれば●or▼にかかる可能性があることから、彼のスキル的に灰のまま置きたいでしょうから、イアンの動きとはややちぐはぐな印象ですかね。
>>126 トニー
★んー、他の人の考察とか見て、自分の意見と合わないものもあるとは思うのですが、もしそれを読んでの感想とかあったら、教えてもらえると。**
(154) 2013/12/17(Tue) 17時半頃
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>>8 アラにゃん
今更だけど、、
占い潜伏がないかなはどうしてそう思ったにゃ？
>>34で答えてるかもしれないけど>>5のイーくんの意見はみた？その時はイーくんの意見は一灰だったけど。
>>116
あんまりつながらないにゃ。
>>35>>44が目についたので含めたにゃ。
イーくんが気にしてたのがでかいにゃ。
(155) 2013/12/17(Tue) 17時半頃
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>>91 ヴェスにゃ
勝手に終わらせてもらっても困るにゃ…。
狂人完全放置って今までのボクの発言からは狂潜伏の話しかでてないからそう思っても仕方ないけど、囁狂が白だったらどうする？みたいな発言>>35>>44であったからそこを踏まえて発言したのにゃ。
占い騙りへの可能性も捨ててないし、占い騙りは注視するけど灰から積極的に囁狂は探さないというスタンスにゃ。
(156) 2013/12/17(Tue) 17時半頃
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>>40 ヴェスにゃ
統一じゃなくても構わない派ってことはできれば統一がいいってことにゃ？
(157) 2013/12/17(Tue) 17時半頃
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狩探し
……と言っても、あまり探せてないですし、私のセンサーはポンコツですが。
クシャミは非狩っぽいかなぁというパッション。
でも、ここ吊られ位置に思うので、あまり意味がないかもとか。
あとは、占い真贋見てからですかねぇ。
……正直、見るの怖いですが。
(*44) 2013/12/17(Tue) 17時半頃
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>>139 イーくん
反感？どこにゃ…。反感全くないにゃ。
「俺が感情的反発持ってる」がよくわからないけども、もし>>47で潜伏ベタのとこでにゃら、流れで占い臭を感じただけで、潜伏ベタと言っているわけではなかったにゃ。気分悪くしたなら謝るにゃ…。
(158) 2013/12/17(Tue) 18時頃
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>>118 ドリィ
守護もあるし、表でても占い守る手段はあるにゃ。
だから、占い灰潜伏が占い生存になるかというとボクはどっちもどっちと思ってる。
囁狂は>>35>>44が目についたので含めたにゃ。
☆現時点では真狂だと思ってる。
霊確だし、2狼ということで占いを襲撃しやすくはしとくと思うにゃ。
それに対し、村の対抗手段は上にゃ。
狼占い騙りなら霊騙りも出す方がいいんじゃないかにゃと思うし。
(159) 2013/12/17(Tue) 18時頃
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>>101 ガーディ少年
とりあえず、黒いヤツは吊り把握したにゃ。
納得だけど、占い軽視は若干気になる。
白は確白で考えてた。片白なんて灰と同然とボクは思ってるにゃ。
(160) 2013/12/17(Tue) 18時頃
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クシャミは、ヴェスパタイン>>124を見そこねてたので占い方法の質問なしでOKー☆
2013/12/17(Tue) 18時頃
ミナカタは、クシャミは自由占いでに要素取りは余り得意でないのか？
2013/12/17(Tue) 18時頃
クシャミは、得意じゃない、ほぼ灰と同等にしか思えないにゃ…。
2013/12/17(Tue) 18時頃
ヴェスパタインは、クシャミの占い真狂で見てるということで潜狂放置は納得した。
2013/12/17(Tue) 18時頃
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ｳﾞｪー
>>19★このあたりで非対抗を回しても別に問題はなかったと思うんだけど、しなかった理由はあるかい？
ＦＯ（強い）希望なら俺に続けー！ってさくっと非対抗を回してそうな気がして、重いなーって思った。
>>60〜77クーと切れ感として取ろう。
喋ってる印象あったけどクーとじゃれてるだけで占いあててもいいかなーって思い始めた、ってことを以上のことから表明するよ。
ﾄﾆ
>>126>>127にはわりと同意。
グイグイ感がないのは性格？これからどう動くかを見たいな。
クー>>160占い軽視とはいわないけど、イアンーフランクでつながってたら怖いなって思った。ＣＯの流れ的に寄って>>119後押し、が連携だと怖くない？
(161) 2013/12/17(Tue) 18時頃
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>>161ガーディ☆
あれ書いてた時点では、ドリベルの>>4霊投票希望は見えていたが、>>13非占霊ＣＯは見えていなかった。どっちかの能力者が潜伏する流れになった時の為、潜伏枠を狭めないつもりだった。
ＦＯは俺が考察しやすいというだけで、能力者本人の希望が優先されるべきだと思っている。
(162) 2013/12/17(Tue) 18時頃
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