人狼議事


140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】

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視点: 人


【人】 廃品回収 マリオ

判定待ってたら値落ちしてましたよ。【▼ジェフにセット】それではまた夜に。

(2) 2016/04/14(Thu) 04時頃

マリオは、あと30分くらいでもどれます

2016/04/14(Thu) 21時頃


【人】 廃品回収 マリオ

戻りました。

ルパートに見てもらいたいことがいくつかあります。

1.昨日時点のルパートの結論であるメアリー真が覆りうるポイントがあるかどうか
2.昨日のジェフの僕への疑いが妥当かどうか
3.昨日の僕のメアリー真という結論へ至る思考が妥当かどうか

とりあえずまずはこの3つですね。

(10) 2016/04/14(Thu) 21時半頃

マリオは、熊本ですね。まずはこの村にいる方々が無事だといいのですが

2016/04/14(Thu) 22時頃


【人】 廃品回収 マリオ

僕から見てですが、>>5に対する別の見方を。

2dドナルドが引っかかったことにより、ジェフが出ざるを得ない状況になったことで、かなりばたばたしていたのだと考えられます。

それによって、SGを決められないままクラリッサ襲撃と占いをかぶせてきたのだと思います。ドナルド−ジェフで明らかな悪手ですが、検討してる余裕がなかったのではないかと思いますね。

それは、ルーカスが突っ込んでいたジェフの昨日の>>3:28にも現れてると思います。誰をSGにするか決めあぐねている、と。

(11) 2016/04/14(Thu) 22時頃

【人】 廃品回収 マリオ

ただメアリー−マリオとすると確かにマリオ延命のためドナルド黒っていうのは筋が通っているように見えます。

しかし、これだとメアリーは確実につられる。しかもメアリー−マリオサイドの狼が確定するため、仕事らしい仕事もなくなり、ただ吊られるだけとなります。

>>1:60でマリオを不安視してるメアリー(感情漏れる系と推察されるのでそこはあまり嘘はつかないのではないかという仮定があります)がLWマリオに託すか?という疑問は残ります。

この状況であればマリオが騙ってメアリーLWを活かす方向が上策でしょう。

(12) 2016/04/14(Thu) 22時頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>13
わかりました。
3に答えましょう。

まず>>3:2のリアクションを見てください。ジェフがクラリッサ占いしたというのがすごく残念でした。まさかですよ、まさか。ルパートが●にあげていたことにはこの時点で気付かず、だれも希望してないのにしかも結構白白いってるだろうにここ!?っていう落胆と失望がありました。

実際>>2:37でそれをマイナスポイントだ、と言っています。

(15) 2016/04/14(Thu) 22時頃

マリオは、>>3:37

2016/04/14(Thu) 22時頃


【人】 廃品回収 マリオ

で、帰ってきてログを読み読みして、メアリーの動きがいいな>>3:52、と。

どういいのかを>>3:69で説明していますね。

そして話が飛んで>>3:75ですね。
なぜジェフが遺言したのか。狼に見られるという可能性>>3:3を理解していながら。

納得できる説明ではないが、灰に埋めたとなるとこれ以上ツッコミようがないので>>3:78の結論となりました。

さらに僕がルーカスとやりとりをして、>>3:87、ここは僕占いが灰狭めに一番だろうと思ってたということも伝えてますね。

以上の流れでメアリー真だろうな。まあでも明日判定出たらわかるしな、というような状態でしたね。

(17) 2016/04/14(Thu) 22時頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>13の下段の質問ですね。ドナルドがなぜ非COしたか。

まず占いについて。一つは自信がなかったのではないかと思います。
ドナルドが占いCOする場合、誰を占ったか、その判定はどっちか。考えることが普段の占い師騙りに比べ多く、難易度は高いですね。

それならば、1d単体でいい位置にいたジェフがCOし、メアリーとの信用勝負に持っていければと考えたのではないでしょうか?
あ、ドナルド→メアリーと手順でなるかどうかまでは考えてたからどうかはわかりません。

(19) 2016/04/14(Thu) 22時頃

【人】 廃品回収 マリオ

次いで狩COについて。

これについては襲撃されないことによって、疑いが向くのがややこしかったのではないかと、そして白いとこから対抗出てこられたらジェフ−ドナルドのラインが根こそぎやられてしまう。ジェフの信用勝負、という方向にもっていくならば非COが妥当かなと思います。

もちろん非COによる「狼ならなぜ騙らない」っていうプラス評価を得るためっていうのもあるでしょうが、それは副次的なものかと思いますね。

(21) 2016/04/14(Thu) 22時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

まあ正直ジェフは3dに僕占いで黒出してればかなり優位に進められたのではないかと思ってますね。

優柔不断さが仇となっているのかな、と。

(22) 2016/04/14(Thu) 22時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>14への見解も>>19>>21に含まれています。

出ざるを得なかったというのは確かに間違いです。「ジェフが騙ることを選択した」が正しいですね。

(24) 2016/04/14(Thu) 22時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>23は僕からもルパートにはみてほしいといいます。

伸びがないといわれるのは不当(もともとの始まりの点がかなり低いので低いなりに思考は伸ばせたという自覚はあるため、特に3d)だと考えているからです。

(26) 2016/04/14(Thu) 22時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>2:18ですが、朝で時間ないなかだったので、薄いリアクションは勘弁してください………

無理やり当時の考えを思い出すのですが、両占が出て、>>2:17の手順を見たことで、あってるかなあ、これで大丈夫かなあというのが第一の興味だったような気がします。1dから見てもらえると分かる通り、この編成の戦術や手順はさっぱりぽんなので。

まあ、淡白な理由は上段が主なのでそれが怪しいというならばもう仕方ないですが。

(30) 2016/04/14(Thu) 22時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>27
これはルパートのほうがジェフ真に傾く余地を残していると考えたからだと思います。

根拠としては2dクラリッサ希望だったことで、ルパート視点襲撃被りが致命的な偽要素にならないこと。

ちょいちょい反論や、偽要素を上げたりしていること。>>3:15>>3:19>>3:26

これらに対し、僕は対話で触った感触がよくなかったのではないかな、と。

もうひとつ。
ジェフが僕の黒要素をあげたのが>>3:79。僕がジェフに対し良くない感情を持ってるいうのは割と3dの最初から出してるのに対し、ルパートがメアリーの真要素を上げてジェフを落としたのがジェフの当該考察の前では>>3:54>>3:57のみ?

(34) 2016/04/14(Thu) 23時頃

【人】 廃品回収 マリオ

なのでジェフがルパートではんく僕をターゲットにするのはごく自然だと思います。

>>31
>>26は特に反論ではありません。ルパートに判断していただきたいということです。それで伸びてないと思うのならそうだったのだと諦めもつきます。

(35) 2016/04/14(Thu) 23時頃

【人】 廃品回収 マリオ

また、狭まってきたからというのもありますが、ジェフは2dまでは僕の発言に突っ込みはなかったのですが、3dで急に2dのやつをもちだしていますよね?

2d時点で突っ込みません?特に2dは黒を出すのが一番であるため、ジェフ真なら発言出た時点で気づいていればという展開だったでしょう。

それ以外に具体的な突っ込みもなしですしね。理由がふわっとしてるじゃないですか。

(36) 2016/04/14(Thu) 23時頃

マリオは、喉も減ってきたのでちょっとだけお風呂いってきますね。

2016/04/14(Thu) 23時頃


【人】 廃品回収 マリオ

>>38

いや、それは明言せずとも見てればわかると思います。
それにルパートがメアリー真と結論づけたのは全部の考察が終わった後ですからね。
メアリーの>>3:68なんかがよく表してるんじゃないでしょうか?

ドナルドの黒要素ですが、ジェフ−ドナが確定しても新しい要素は見つけられませんねー。
何しろ実質1dしか要素がないんですからね。(2dは表でもジェフとつながったので)なので既出のものを出さざるを得ませんね。

メアリー>>2:34>>3:36>>1:90ですかね。

これ、メアリーと僕が●ドナルド重ねてますね。

(43) 2016/04/14(Thu) 23時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>39

ということは2d時点から気になってたってことですね?
なら自由占いとはいえ探ることくらいはできたでしょう?

(44) 2016/04/14(Thu) 23時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

それがメアリー>>3:36の「他人に意見を聞こうとする姿勢が少ない部分です。自己完結してるんですよね。」につながりますね。

ちょくで疑いに行かずとも、「マリオのリアクション、薄くない?」とか呟いて他の人がどう考えるか見てみようとか、いくらでもやりようはありますよ?

(46) 2016/04/14(Thu) 23時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

ジェフの一番黒要素だと思うところは、再掲になりますが、>>3:28>>3:59>>3:62>>3:67
>>3:81>>3:89>>3:93
のルーカスとジェフのやりとりへの質問ですね。
何よりそれをぶつけられたルーカス自身がそういう風に感じた、というのが重要です。

(49) 2016/04/14(Thu) 23時半頃

マリオは、げ、喉切れそう。>>47回答がラストになりそうです。

2016/04/14(Thu) 23時半頃


【人】 廃品回収 マリオ

>>47ですが、そもそも初日占いでそれ以上にはっきりした理由を出した人がどれだけいますか?>>1:86のジェフも占い理由としてはとっかかりレベルじゃないですか?と。
初日の占い理由としては十分であるとは思いますけどね。(同じくジェフも初日の占い理由としては十分ですけど)

(51) 2016/04/14(Thu) 23時半頃

マリオは、後はルパートにお任せします。ペース配分ミスったのはすみません

2016/04/14(Thu) 23時半頃


マリオは、だいじょうぶ、▼ジェフ指差し確認してますよ。

2016/04/15(Fri) 00時頃


マリオは、きませんでしたね…

2016/04/15(Fri) 00時頃


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