24 【G編成フリーガチ村】帰還者達の宴
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>>194 アカリさん
★「位置的には私と近いんだけど」ってどういうことでしょう？？？
「位置的」がどういうニュアンスなのかもわかってないのですが、私は貴女と「近い」とも「遠い」とも感じてなかったので詳しく教えてもらっていいですか？
(208) 2013/08/23(Fri) 01時頃
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>>205
抜けてた…！
[ジタバタ]
発言見てまだ判断保留にしたいのがフランク、アランで、クシャミは色んな人をつついてる分、もう少し白っぽいかな、って感じかしら。
変に黒塗りしよう、っていうよりもどんな人、って探りにいく感じに見えてるわ。
(209) 2013/08/23(Fri) 01時頃
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ミルフィは、皆も喉大事にね。**
2013/08/23(Fri) 01時頃
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>>207 アカリ
なるほどね。アランとの差異はだいたい同意。
そしたらもうひとつ。
わりとみんなから「アカリが浮いてこない」とか言われてるけどそれに対する感想とかこうしようみたいなのあるかな。
(210) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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そういえば>>166を見ていなかった。
★その「3-2リスク懐疑論」はどの段階から考えてた？
ミルフィはなんつーかリアルタイムで思考作ってる人外じゃないのみたいな疑いが消せてないのでこういうことを聞いているのだけど、
まぁこういうのって質疑してもしょうがないので狼探してもらってそれを見るしかないのかなーとは思っているところ。なので喉余らなさそうだったら回答しなくても別に構わないです。
現状占い師はガーディ優勢ではある。
(211) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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ミルフィは対抗あまり気にしないタイプ？
フランク>>59は言いたい事言えるのは村の強さだから言っちゃおうぜはミナカタ人間想定？
灰って発言を俺は使うのでここも少し引っかかるワード。
仕分担当大臣はCOだけなのな。見逃してたけど実はもう少し発言があった・・・と期待してたんだが。
(212) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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>>マドカ
バランス取りたい人なのかなって印象だった。>>63のフランク・ミナカタ言及とか>>104喉注意の辺り。
でも喉注意する割には読めそうなとこ聞いてみたりする辺りちょと微妙、って思って見直してみたけど、前半とか状況で言える事だけって感じでそんなに白くも無かった。薄い。喉使う優先度がイマイチ分からないから、これどういう意図なんだろうって審議中？
(213) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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ゴロウ
>>130
★結局、この「興味がある」から保留したと認識してるけど、キミ視点で何か得るものはあったのですか？
あったなら思考開示お願いしたいです
>>190
★ここでいう「他者の誘導的発言」とはチアキ>>156のことですよね。
私は誘導されたと感じなかったのですが、ゴロウはチアキが私を誘導してるようにみえたのですか？
(214) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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目が覚めた。
ゴロウ
★なんで>>40のクシャミだけ取って、アンカー元のミナカタを取らないんだ？と思ったんだけど理由ある？
国語のやりとりを長々とする気はないけど、灰って言ったら狼も「灰」だよねとは言っとくわ。
>>203 ゴロウ
☆クシャミ宛に話した内容とも繋がるんだけど、そこは実際決めうつ程の要素じゃないんだよね。だから「妄想」って表現になったのかなと思う。
最初、単語だけ見て黒塗りとか狼乙ｗ
って思ったんだけど、質問した部分が雑すぎて第一感は人間に見える所ではあるね。面白い。
(215) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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そろそろ寝る、たぶん。
現状占あてたいのはゴロウかな、みんなとは感想違うかもだが。
「考察しなくていいの？」とか初日からの割と細かな精査とか、生真面目さが端々から感じられるんだが、そういう人間が「保留！」とかいうんかね？という疑問がびしばし。自分が最終と把握してたみたいな発言もあったし、保留発言の反応からなにかを拾おうってつもりもなかったみたいだし。
感覚論でいえば俺の中にゴロウ像が２つあってつかめない。色みてみたいわ。
(216) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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>>208 アラン
感覚的に、立ってる位置。伝わるかわからないんだけどね？
発言力とかそういうのに置き換えられるんだろうか…
私が近いなって思ったとこで良い？
陣形定まるまで発言しなくていい、戦術論で喉かけるのもなってとこ。
周りの人が結構ガツガツ行く感じだったからちょっと仲間ーって一人で思ってた。
んで、>>207で言ったとことかがずれてるから其処基点で見てみようかなって思ってたとこ。そろそろ眠いけど。
(217) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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後、ゴロウは>>190返答ありがと。
何だろう。
そう見えたのかーって感じなんだけどさ。
見えたものに対する解釈には意義があって思考誘導したチアキが狼でアランが人に見えたりした。(って書いてたら>>214見えたので"質問したくなるアランの思考として"支持/結論は置いといて)
アランはクシャミに対する「何が聞きたいんですか？」の不審感とか、直近>>214辺りが良いね。
アランが引いてる狼なら、もう少しベタ灰になる気がするんだよね。
ステルスにしては反応が生っぽいし、>>24「発言に出してなかった」は狼の言い訳にしては稚拙過ぎるからこれは本当なのかなあと思ったね。
(218) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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通りました。
アカリちゃんは最初は沈んでる印象だったけど
自分で話しだしてからは見やすいなって思ってます。
ミナカタ神に>>133で言及しているのも、不思議に思っていたことをぽん、と出せちゃう所とかが特に。クシャミ女神様についてもそうですね。>>213と思っていたから、>>179>>194だと思うので。
人を見て自分の中で租借しながら
思考を進めていっているのが見えます。
まだ出していない思考も聞けばすぐに出てくるので。
>>179で直感降れば話し出すけどっていうのも期待できそうです。
これが止まれば狼考えますけど、現状村っぽいのです
(219) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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>>210
んー、一応自分でも思考開示してるつもりだけど足りてないのかなって。其処は自分の力不足だと思うよ。
どうなんだろ、何か情報落としたい気持ちはあるけど。逆に浮いてこないって言われてもじゃあどうしろと？って気はするけど其処まで甘えられないのかな。ぐぬぬ。
(220) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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>>214
カービィのﾄﾞﾔｧ考察に興味があっただけで得るものがあったかどうか、あるかどうかを考えていた訳ではない。
下段は誘導されたというか芯がないなという感想。秩序がどうとかで本気で▼したいと考えるのであれば、正直合わないなと思う。時間遅れたのでCOしようと考えた行為をそう取られるのは。
保留にしたのはあそこでCOしたらカービィが本気で考えてたのか絵合わせしただけなのか分からないので、答えは先に聞きたかったな。他人が最終のCOでも聞きたいのは同じ。というか何人か聞いてたし。
>>215
ミナカタの要素を取らなかったのはミナカタの雑感既に述べてたし、印象が変わるものではなかったから。
クシャミは1発言の中でそれしか触れていないのでミナカタの発言の中で、よりも陣形そのものに対する意識を強く感じたのもあるな。
(221) 2013/08/23(Fri) 01時半頃
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マドカは、アタシには白っぽくみえるんですけどねぇ…
2013/08/23(Fri) 01時半頃
アカリは、眠くなってきた…とりまお風呂入ってまたくるね**
2013/08/23(Fri) 02時頃
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>>220 アカリ
ありがと。だいたいわかった。
アカリちゃんも今日は放置でいいかな。自分のなかで推理組んでから詰めで質問するタイプにみえる。整理してもらってからのほうが情報多そうだ。
アランが他人との差異を「それはそれで仕方ない」的に見てそうなのに比べて、歩み寄りをより重視してそうなんで周囲とのやりとりから拾える情報のほうが分析材料に良さげ。前衛タイプがおおいせいで埋没感あったけど消えたしな。
そして寝付けない。
(222) 2013/08/23(Fri) 02時頃
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トレイルは>>139「俺とお前に」がドヤ顔村側に見えて仕方ないのだが、それ故に「焦ってるアカリ黒」はドヤ顔ドリームに見えるんだよな。
(トレイル自身はあんまアカリ疑ってなさそーなのでミナカタ向け発言)
後要素と関係ないけど、考察部分でも演技掛かった部分が全体に被ってて「色々見えて来た(←結論は？みたいな。)」後々黒要素にしてしまわないかちと心配。自分が。
アカリは普通なので白だと思う、って言っても伝わらなさそうなんだよなあ……。そうだな、彼女視点の情報がない中で「アランがきっかけ掴めたから見てみよう」と言うのはやや人らしい機微だと思う。
彼女が狼なら、同じスタートの考察が苦手、でも客観視点の状況とかの方がとっかかりやすいんじゃないか？
(223) 2013/08/23(Fri) 02時頃
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アカリは喋っているが、他のキャラの濃さに負けているから相対的に印象が薄いように感じる。特に黒い白いを感じる訳ではない。
発言の少なさで困ってるのは議員とカイル。
★マドカは正直対抗についてどう思う？
フランクは起きたって発言あるってことは俺の発言に対しての反応あるかと思ってたんだが。
>>141下のactのクシャミの笑いが作ってる感は分からなくもない。意外に芝が多かったので追従感のある芝は少し評価落ちるな。
>>159上actの長考タイプは騙りかという質問はさりげに黒塗りに見える。
(224) 2013/08/23(Fri) 02時頃
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あ、>>222見えた。この感じなら大丈夫だわ。
伏せたのをその日のうちに消化されるとなんか安心するわ……ｗ
占はクシャミかチアキかなあと考え中。
能力者は明日から考えるかなあ。
霊はマドカCOした時、これは真かなって思った記憶がある(潜伏への葛藤とかかなり生ぽかった)ので、自己申告が「確定しなさそう」だったのを興味深く見てる。
占師は考察がんばれ。
最初ミルフィ喋れない真だったらどう見ていこうと思ってたけど、普通に判断して良さそうかな。まあ喉ないから詳しくは端折る。
(225) 2013/08/23(Fri) 02時頃
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喉セーブしたほうがいいですよ。
もう２時ですし、そろそろ皆さん寝たほうが良いかと思います！
身体に障りますよー？明日もあるんですからねー？
でないと台所に忍び込めないじゃないですか…ッ
>>224 ゴロウさん
どっかで言いましたけど、狂狼どっちもありだと思ってます。
先に吊れればいいんですけど、相手の発言見てからかなぁ、色々考えるのは。
例えば狼が騙りに出るのであれば、時間が取れないとか、
潜伏苦手とかそういうのあると思うんですよ。
カイルさんは、時間が取れてからの発言待ちですね。
(226) 2013/08/23(Fri) 02時半頃
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>>224 ゴロウ
「俺の発言に対しての反応あると思ったんだが」
君自身の返事した>>221のレス先である>>215と>>218で言ってる気がするんだがもう少し詳しく言ってくれると助かる(ただし俺から返事があるとしても多分2日目すまぬ)
ではおやすみ。
(227) 2013/08/23(Fri) 02時半頃
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>>221 ゴロウ
回答ありがとう
上段については、特に狙いがなかったということですね
下段については、ゴロウが私の発言について芯がないと感じてることは了解しました
ただ、私の疑問点は解消できてないのでもう少し付き合ってください
>>190「他者の誘導的発言」の主体はチアキと読み取れます
「チアキ>>156が整理吊りしたいと思考誘導した」とまで書いているのですから解釈の齟齬はないと思ってます
つまり、チアキが誘導する側、私は誘導される側です
不思議なのは、>>190で結論として私を疑っているところです
私を疑うのなら、私が「チアキの発言を利用する側」になるような表現になると思うのですよ
ところが、ゴロウは「チアキが誘導する側」であるかのように表現しています。
ここの文章流れや表現が捻れているように感じられて凄く気になるのですよ
★ゴロウは、チアキについてどう思ってます？
(228) 2013/08/23(Fri) 02時半頃
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>>227フランク
そちらの質問に対する回答である>>221についての感想。
>>228アラン
仲間で誘導はないと思うので両狼はないと思ってる。ア狼チ村、チ狼ア村の可能性はどちらもありえると見てる。両村も捨ててはいないが、誘導しているのか、楽なように他者の思考にのっかかってるのか注意はしてる。
現時点で疑ってないのはミナカタとマドカくらい。マドカは対抗居るが対抗がローラー狙いの偽っぽく映るのでレンホーが喋らないと判断変わらない。
チアキは別に白くは映っていない。印象だけでいえば外で傍観者な感じであまり深く村に入ってきていないように見える。
白黒別として村の中心で会話しているのがミナカタ・フランク・クシャミ。トレイル・チアキは喋れるんだろうなという印象はあるが距離を置いてそう。アカリとアランは性格的なもので一歩引いてそう。
発言で気になるのはフランク、アラン、クシャミの順。立ち位置ではトレイル・チアキ。
発言ないのは別枠。
(229) 2013/08/23(Fri) 02時半頃
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>>217 アカリ
正直にいうと>>194の「立ち位置が近い」から回答内容を読み取る力は私には全くないです…
強要はしませんが、下段レベルまで落とし込んだ発言をしてくれた方が私は助かります
で、この回答ですが、私への感じた感覚を表現するのに「立ち位置が近い」を使ったのが違和感を感じてました
私なら「思考が似てる」とか「共感する」とか使う気がしたのです
★一部の方から「アカリが浮いてこない」といったことを指摘されてますが、そのあたりも私をみる時に「近い」とか意識とかしてました？
(230) 2013/08/23(Fri) 02時半頃
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アランは、眠いのでここまで。[最後の冷酒を飲み干して立ち去った]
2013/08/23(Fri) 02時半頃
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悪い、遅くなった。
これからログ読んでくるけど、とりあえず
フランクの喉おかしくねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(231) 2013/08/23(Fri) 03時頃
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アカリは、ジャニスさんきたー！ そして私もさっぱりしてきた！
2013/08/23(Fri) 03時頃
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マドカちゃんの>>219の私考察が私目線だと狂切って良いかなってレベル。
割とマジに私の白上げしてる印象が。これで誤爆とかだったら泣く。
アンカ拾って発言してくれてると、何か好感持っちゃうなぁ。あって狼。
対抗居ない状態でただマドカちゃんの印象ばかり良くなってく状態に危機感を覚えないでもないけど可愛いから良いかって気にもなってしまう。
ジャニスさんの発言に期待。
(232) 2013/08/23(Fri) 03時頃
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とりあえず斜め読みして、2-2らしいのは把握した。
マドカが対抗？
占い師は少年探偵団とミルフィで合ってるかな。
14人村だから初手から霊ロラかね。
つか俺の仕分け担当大臣って何？ｗｗｗｗｗ
髪型？髪型で蓮舫塗りされてんのそうなの？
(233) 2013/08/23(Fri) 03時頃
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ジャニスは、アカリよっすよっす。待たせてごめんなー。
2013/08/23(Fri) 03時頃
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ふむふむ、
探偵占いCO→マドカ霊CO→ミルフィ占いCOなのか
俺のCO遅かったから、狼が占い1COの時点で霊騙り出るかなー？ってところで若干狂寄りかね？
なんか直近のアカリがマドカ狂切っていいレベルとか言ってたとこよく見る。っていう自分メモ
(234) 2013/08/23(Fri) 03時頃
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うーん
ミルフィ>>81まで斜め読みし返して
真贋探偵＞ミルフィ という印象かな。
★ミルフィ>>81
相方尊重したいって事だけど、霊真贋見極める自信あるとか、この村において霊真贋見極めが重要と思ってるとか、そういう何かがあったりするの？
これ既出の質問だったらスルーしてくれなー
(235) 2013/08/23(Fri) 03時半頃
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>>230 アラン
あ、ゴロウさんの>>229「白黒別として〜」以降のイメージが近い。
私はミナカタ・フランクが議論中心、その周りにクシャミ・チアキ、ちょこちょこ動き回ってるのがトレイル、ちょっと遠めに私とアランだと思ってた。俯瞰位置っていうか。
カイルは見えない。ゴロウは居ないかと思ったら上から来た（敬称略
私も直感的なとこあるから、聞いてくれると助かる。
んー…何だろ。位置取り、初動の動き方とかの方がしっくり？
あ、擦り寄り警戒した？ならその気持ちは置いてもらった方が良いのかな。
☆最初の印象だと近い。感情出すの苦手そうって印象持ってた。
初動大事にする人って感情拾う人多いから、そういうとこで沈んでる印象取られてると思ってたのも込み。
アランさんはゴロウさん絡みで人間味増したけど、それ無かったら結構落ちてたイメージ。
(236) 2013/08/23(Fri) 03時半頃
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アカリは、>>236、「置いて」→「持って」、かな。日本語ﾑｽﾞｶｼｲ。
2013/08/23(Fri) 03時半頃
アカリは、船漕いできたからそろそろ寝るかも**
2013/08/23(Fri) 03時半頃
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>>11>>16
ふーん。その『××確認』っての、割と最近の流行っていうか傾向なんかなって思ってた。気質ねー。
とりあえずフランクは喉自重。
でも>>36>>41こういう思考早いのは白く見える。
★チアキ>>32
編成確定しないで話が進む事になにか思う所があった感じ？
>>94「灰固めて見たい」から？陣形確定する前からペラペラ喋る奴いても、それはそれでチアキにとっての判断材料にはなりえない？
★チアキ>>48
探偵のどのへんが「占い師としてどうなの」と思ったの？？？
んーなんか、フランクとクシャミはお互い気になる相手な感じ？
クシャミはフランクのどういうところが気になるんだろか。
アラン>>117の冷静な感じがちょっとときめいた。
(237) 2013/08/23(Fri) 04時頃
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