94 ガチで負けに走る村6th！
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ロミオが白くてつらい。
というか村臭半端ないですわね。
>>280はまさしくそのとおりではあるのだけど、これ狼側でやってたらすごいですわね…。さっきぺいっとわたくし吊りをおっしゃっていたはずなのに(>>256)
(286) 2014/10/22(Wed) 01時半頃
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キャサリンさん。すみません。考察してたのですが、まだ、完成してません
中途半端になってしまいましたが、とりあえず出します
マユミさんは>>1:80で「>>1:5 >>1:26とか大いに納得」等の発言がちらほら
見えられるので、この村には慣れてない方なのだと思います
1dは占いよりも吊を重視している気がします
だから、皆さんから魚っぽいって言われてたんですかね
個人要素を重用するようなので、スキル高い方は
それが、読み取りづらく、おそらくここ怖の形で>>2:344の占いを出したのでしょう
(287) 2014/10/22(Wed) 01時半頃
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>>276 ショコラ
ああー。うん、なるほどね。
状況、そうか。ちなみに今日婆ちゃんは俺C狂人だろうして占わないって言ってたけど、その辺も加味な感じか。
てかリーはあれだよ、リーからしたら俺はわかりやすいから、別に当ててもわかるだろう理論>>1:405があって別に当ててもいいんじゃねって言う奴だったから。
多分初日のぶっ飛び具合（良くも悪くも）で人なんじゃね？な感じだったんだろうし、俺はまあ俺視点村なんで狼側なら白見えてるし「殴りあうのめんどくせえ」と思われたんじゃないか程度にしか思ってなかったんだけどさ。
んー、そうか。客観だとそうなるのか。まあまあ納得かなぁ。
(288) 2014/10/22(Wed) 01時半頃
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パピヨンは、ちなみにわたくしも非狩透かしっていうのは分かってないです
2014/10/22(Wed) 01時半頃
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アオイさんが疑うときってなんかどうにも見方のハードル厳しい気がします。昨日から思ってますが。
>>273
アシモフさん人狼は薄くて、潜伏狂人なら占わなくて良いのではないですか？
言うつもりはありませんでしたが、普通に考えて今の状況でアシモフくんが村側で正しいなら占わなくても噛まれてしまうと思うのですがそこは考えないのでしょうか。
やはり疑われたい白人外ぽいという昨日からの感触です。
(289) 2014/10/22(Wed) 01時半頃
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続き
>>1:476の僕占い理由は>>1:468の黒いと思ったから出したは、普通だとは思うのですが
マユミさんは占いを黒と思う相手ではなく分からない相手、読み解けるかどうかわからない相手
に本来なら使うのではないかなっと感じましたが
ただそこは>>1:448とか見ると思考の流れとかもあるので、慣れていないせいだからと感じました
1dに比べ2d3dの吊に対する重心がなくなっている気がしますが、慣れたためか
それとも違う理由か、まだ詰めれてないです。
もし違う理由ならマユミさん、魚はないかなと思いました
すみません今の所これが限界です。
お休みなさい**
(290) 2014/10/22(Wed) 01時半頃
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>>283 兄さん
いや、単純に「襲撃考察ガッツリ触れちゃって非狩してるようにみえる」っていうだけならまあ分かるよって言うこと。
言い分は兄さんの方が利があるとは思ってる。
（というか俺はたとえ非狩に見えたとしても触らない人間なので、触れちゃったマユミに逆にびっくりだったんだ）
(291) 2014/10/22(Wed) 01時半頃
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ロミオは、サミュエル坊大丈夫？睡眠…………
2014/10/22(Wed) 01時半頃
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>>281 アシモフ
忘れていたとは思えないのに、そんな発言してるから気になった。
そもそもあなたの発言の意図よりも、その発言を見て周囲がどう受け取るかの方が重要。
(292) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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>>288
あーあれですね。
良くも悪くも目立つ言い方をするなあと思いました。
サミュエルくんへ繋がりを勘ぐられるから怪しく見えるような雑な切り方をしてみせたのか、そのまま注目させたいのかちょっと考えましたが結論出ず。
ただゼルダさんが人狼側の戦略を無視して伸び伸び発言していたならサミュエルくんの扱いに中途半端感ぱないですね。とアシモフくんから言葉をもらって思いました。そんなんするなら初日占っておこうよという結論に落ち着く的な。
(293) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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ショコラは、垂れ流しは肩に力入らなくて愉しいなあ（棒
2014/10/22(Wed) 02時頃
サミュエルは、ロミオ睡眠も大事だが、やはり喋るのも大事…いや、2時には寝るようん
2014/10/22(Wed) 02時頃
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マユミさんの非狩透かしのご指摘。
アシモフくんがそれをするのは、狩保護が大切な場面で意識が言ってないのは能力矛盾で、二次被害的に非狩を浸透させる可能性があるから。ですよね？>>273
アオイちゃんが占った後にアシモフくんが襲撃されなかったら狂人疑うというのもまあ分かるものとして、
非狩透かしは窓側陣営のアシモフくんが、狩人狙いでの襲撃から自分が除外されてもおかしくないのを暗に示そうとしたというような視点が出ないのはそこそこ気になります。
ようするに単に非狩透かしが怪しく見えるというような解釈をされているようで、人狼側なら襲撃されないという視点でもって見ているように見えないというか。
(294) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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>>293 ショコラ
俺は猪突猛進だから…（目そらし
俺的には●トニーorサミュエルッて言われた時、お、くるのか？とか思ったりしたりしていた。けど、結局トニーだったんだよね。
あの辺りちょっとワクワクしてたとかいえない。
(295) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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そういえば、ロミオがボク考察を出していたな。
せっかくだから、ありがたく精読しよう。
>>145「自身の認識、思考に自信あり感」「自分の認める相手には柔軟な傾向」
まあ、だいたい当たってるかな。
推理に自信はあるけど、うっかりにも自信があるというか。
どんな問題でも９０％で解けるけど、どんな簡単な問題でも１０％で間違えるというか、そんな感じ。
一点に集中しすぎて、うっかり見落としが多いのよ、結構。
だから、自分になかった視点での推理を聞かせてくれる人はみんな大好き。
>>173「マダムゼルダに関しては >>88でゼルダジェームズ両狼→ >>92ではゼルダ遊び人（>>2:115の思考基盤もあって？＋ >>97）」
正確には、襲撃見た時点でゴドウィン白ｄろうなあと思って、これで黒出してくれたら偽決め打ちできて楽だなあ。
まあ、恋しか黒田さんだろうけど。
と思ってたら、元々偽なら遊び人予想してたゼルダが黒出し。
その後の発言も偽っぽくて、これは吊られに来たんだろうなあ。
恋落ちるの嫌だけど、絆先がはっきりするし吊っちゃうか。
(296) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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ああううん。マユミさんが白人外なら、アシモフくんの正体に窓持ちでない確信が持てているわけではないことになるから疑い掛けそのものが疑われたい白人外として見る要素には繋がりませんか。
なんか日本語不自由な気がしてきました自分。
(297) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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とか思ってたんだが、アオイちゃんがゼルダ狼と言ってるんで、ゼルダ狼ってあるのかなあとゼルダ狼仮定で行動を検討したのが>>88のあたり。
で、まあ偽だし吊っちゃえばいいかと思ったんだけど、
そこでジェームス恋狼予想してたの思い出して、
本当にジェームス恋狼だったら、気楽に吊っちゃだめじゃん！
見落としてた！
と気付いて、焦りまくった。
というわけで、ずっとジェームス恋狼ってのが頭に残ってたわけじゃなくて、
ゼルダ狼でも吊ればいっかと思った時に、不意に思い出した感じだね
「キャサリンから吊っちゃって残狼数がさっぱらぷーになるあたりの懸念がないのも、自身の思考への自負」
いや、そこらへんぶっ飛んでて、
とにかく狼吊ったら即死コースあるから駄目だ！
としか考えてませんでした。
ジェームス＆騙り狼をキープしたまま、狂人見抜いて吊るルートにいくこと考えてたんで、
残狼数は気にする必要ないと思ってたとかそんな感じ。
(298) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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ロミオは、サミュエル2時じゃーよー(੭ु´･ω･)੭ु
2014/10/22(Wed) 02時頃
ロミオは、……そわそわヾ(:3ﾉｼヾ)ﾉｼ
2014/10/22(Wed) 02時頃
ロミオは、アシモフの解答ほむほむ
2014/10/22(Wed) 02時頃
ロミオは、ねむ
2014/10/22(Wed) 02時頃
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>>295
その後の多忙で気力の削がれたイメージに塗り替えられてしまってましたが、たしかに初日のイメージではサミュエルくんはわりとイケイケな感じでしたねそういえば。
サミュエルくんが人狼でもＣでもないとするならサミュエルくん視点で、騙りが殴りあうのを避けたって認識になるのはナチュラルなものに思えますし、そのわくわくしたってのもすごく自然に意見として入ってきますね。
(299) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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サミュエル>>291『「襲撃考察ガッツリ触れちゃって非狩してるようにみえる」っていうだけならまあ分かるよ』
いや、襲撃考察がっつりどころか、何もしてないんだが。
>>292 マユミ
いやいや、狩人の護衛の存在を忘れて襲撃の不自然さを考える人なんて、狩人かそうでないかに関係なく、存在するわけないだろ。
他の人があの発言を見て、「アシモフは状況考察するときに、狩人の護衛の存在を忘れているのでは？」
とか思うわけねーだろ。
そこまで変な思考するのは、マユミしかいねーよ、
(300) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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非狼要素の理屈として強くないのは分かりますが、こうして対話を通してそういうのが知れるとやっぱりサミュエルくんも感覚村で良いのでしょうかとなってしまいますね。わたしちょろい。
かといって、マユミさんも占いの手が伸びていますし、疑い方どうこう腑に落ちなくても人狼さんの動きとしてすとんと来るかというそんな感じでもないのはやっぱり相変わらずなのですよね。
一体どうなってるのかKO・RE・HA!
(301) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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ショコラは、アシモフくんは白いだけじゃなくて頭の回転早すぎますよぅぅ
2014/10/22(Wed) 02時頃
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はっ じいちゃんありがとう！二時だわ。
いや直近>>294とかいいなあとみていた。ふんふん。
でも>>297に落ち着くのか。
●マユミに行かないのは白人外強めにやっぱとってるからなん？
そして俺のほうが相対的にも状況的にも落ちると。
ちなみにトニーとヒューでもいいと言っていたけど、そっちは何かあるの？特にトニーは両赤なさそうじゃね>>1:443って話あったけど。
(302) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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ショコラとしてはアオイちゃんが偽だろうと、オスカーくんが真だろうともう何かはっきりと事実一つに絞って考えられた方が遥かにやりやすいんですよね。
やっぱり霊確定しなかったのがなんと痛いことか。
そして吊り先ですが半ばなあなあに▼ゼルダさんにしておきますはい。他候補なんて出てこない
(303) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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あう。ごめん寝落ちてた。
ちゃんと寝ないとリアルで風邪引く……。
【▼ゼルダでセットしてる。】
じゃあお休み。**
(304) 2014/10/22(Wed) 02時頃
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ショコラは、毒りんご飴くださーい
2014/10/22(Wed) 02時頃
ロミオは、おじいちゃんあめさんないない
2014/10/22(Wed) 02時頃
ショコラは、サミュエルくんは寝てもいいですよ。回答だけ置きますから。
2014/10/22(Wed) 02時頃
ショコラは、ロミオさんのそういえば、つんつんは何かショコラに用ありました？
2014/10/22(Wed) 02時頃
ショコラは、飴が周囲に見当たりませんアーメン
2014/10/22(Wed) 02時頃
アシモフは、ショコラに毒りんごエキス注入。
2014/10/22(Wed) 02時半頃
ショコラは、しゃーんなろー！
2014/10/22(Wed) 02時半頃
ロミオは、ショコラ(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)票ばらでだいじょうぶかけんしょうしてほしかったの
2014/10/22(Wed) 02時半頃
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>>300 兄さん
え、状況作れるのに的なのは襲撃考察の一つだと思ってるけど。
それが違うんだったらゴメンとしかいえないわ。
あ、でもその発言は別に非狩ではないと俺は思う。それはガチ。
正直、アオイ真押しすぎておかしくねっていうのは同意なんだよ。
ここまで盤石（？）に進んじゃって大丈夫なの！？っていう一抹の不安がよぎるチキンボーイの俺だからさ。でも信じきっちゃおうっていうふうに思う俺もいる。
(305) 2014/10/22(Wed) 02時半頃
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ロミオは、サミュエルをふとんでうめている
2014/10/22(Wed) 02時半頃
サミュエルは、爺ちゃんに嫌がらせしなければよかった（後悔） どっちもごめん
2014/10/22(Wed) 02時半頃
サミュエルは、おふとんもふもふ。解答もあとでみるるる…
2014/10/22(Wed) 02時半頃
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評がバラけて？
ああ、誰が誰に▼とかそういえば誰も集計してなくね。するか。
(306) 2014/10/22(Wed) 02時半頃
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ロミオは、サミュエル(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)
2014/10/22(Wed) 02時半頃
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>>302
マユミさんが赤持ち
→アシモフくんが人狼さんでないことを知っている。
だから非狩的な発言はアシモフくんが狙われない理屈作り。という発想の方まで出てこなかった。
能力矛盾した発言そのものが怪しいのみという指摘に落ち着いた。
マユミさんが白人外
→アシモフくんが窓持ちの可能性が一応ある。
自分が疑われるための疑いかけだとしても、アシモフくんが襲撃されなかったら窓持ちを疑うなら上記の発想は出ててもおかしくはなさそう。
なので疑いをかけるポイントが強引でも、本当にアシモフくんが人狼の可能性を知らないなら、そこまで思考が伸びててもおかしくないかなあ？と
(307) 2014/10/22(Wed) 02時半頃
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>>305 サミュエル「状況作れるのに的なのは襲撃考察の一つ」
あー、それは確かに。
状況について言った以上、襲撃についても含んでいるな。
ボクの発言は、直接的には襲撃に触れてないので、「がっつり」とかどこがだよ？
とか思って反射的に噛み付いた。
こっちこそすまん。
(308) 2014/10/22(Wed) 02時半頃
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に…きてたから…てた…
…から…めてないや…
おやすみなさい…
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だけど、マユミさんを人狼として見るには動きが雑。
というのも白を拾う姿勢は丁寧で、人狼側としてメリットの見える動きかどうかまで吟味してるのがわかる。
それだけに疑うときだけ雑にも見えるのはどうしてなんだろう。極端なこといってしまうと白取りだけでも問題無さそうなのに無理に疑いに行ってるように見える→白人外ぽいと同時に人狼さんぽくなさそう。
(309) 2014/10/22(Wed) 02時半頃
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>>308 兄さん
いやいや。
でも兄さんにしては反射的に噛み付いてこられてびっくりしたとかなんとか。がっつりって言うと襲撃限定に見えるよね。こっちこそ言葉悪かった。
>>307 ショコラ
なるほどな。
んー……マユミのはどっちに区分すべきか悩むな。
ロックかかってるっていう風に自己申告もあるからなんとも言えないけど。
(310) 2014/10/22(Wed) 02時半頃
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これが昨日から今の今まで払拭できない点としてあるので、マユミさんの動きが人狼側として私がメリットを見い出せていないのですよ。
決して単純にマユミさんに比べて、サミュエルくんの白度や村度が劣るからサミュエルくんを怪しんでるわけではありません。
サミュエルくんは白くもないし黒いとまでは言えないけれど、人狼さんとしてありえなくないという観点からそのピースに入ってきた感じなので。
トニーくんについては、アオイちゃんのトニーくんに疑いが集中してるから彼は違うのでは？という言葉に納得できつつ＋ジェームスさんの黒で視界外に追いやってしまった感なので両狼否定まで詰めれていないためですね。
(311) 2014/10/22(Wed) 02時半頃
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>>230 ▼ゼルダ マダム
>>246>>304 ▼ゼルダ マユミ
>>249 ▼ゼルダ トニー
>>250 ▼マダム キャシー
>>258 ▼マダム ゼルダ
>>263 ▼ゼルダ 爺ちゃん
>>メモ ▼ゼルダ アオイ
>>271 ▼ゼルダ 俺
>>303 ▼ゼルダ ショコラ
ゴドウィンが明言なし、ヒューがどっちに動くかわからない。。
2票が今のとこ浮いてる感じか。
トニーは偽要素強いからゼルダ優先になってるから、ゼルダにしてくれる、だろう。多分。あとはゴドウィンとヒューがマダムに移動しても7：4。ジェームスが移動しても7：5。
あ、兄さんは結局どっちだ……？
(312) 2014/10/22(Wed) 02時半頃
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サミュエルくんが白くもないしってことはないですね。
なんだかんだいって私も初日から白く見たりもしてたわけですから。
灰に対しての意見での深さとか動きに重点を置くと、他の人に比べてその点で人狼さんにやり難いような白要素や深い切り込みは見当たらなかったというような感じでしょうか。
まあショコラが言うには、べりーべりーぶーめらんぶーめらんなフレーズなのですが。
(313) 2014/10/22(Wed) 02時半頃
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>>310 サミュエル
いや、まあ、なんというか、マユミの話の通じなさに苛ついての八つ当たりに気味だったので、改めてすまん。
ぶっちゃけ、マユミは人外であってくれ。
これで村人とか勘弁。
(314) 2014/10/22(Wed) 02時半頃
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