65 【人狼愉悦部】第二回 愉悦村【春の漢祭】
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あ、どっちに分があるかと言われたら、起点は市民チェストがやや有利だったけど最終的にはどっちもどっちで見るに堪えないって感じかな。
(162) 2014/04/09(Wed) 18時半頃
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>>158アオイさん☆
チアキさん、あなたはどんな人ですか？というご挨拶。
個人的な話をすると、なんか僕が一方的にフォーカスしかねない感じがあったので自分で自分をセーブする意味合いもあったよ。
(163) 2014/04/09(Wed) 18時半頃
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>>190
「その殺意がどれだけ本気かどうかでしか市民チェストがコミーかどうかは測れない気がする」
うん、そのとおりだね。
市民ガーディのような考え方をする灰が他にも数名いるなら、市民チェストを占に当てる必要はなかろうと思うね。
>>161
「これだけヤりあってればどっちか白っぽいところとか出てきそうなものなのに、それが出てこないのは興味深い。」
これも全力で同意するよ。
どちらもさっぱり白く見えないんだよね。まいっちんぐ。
ちなみにガーディも特に白くは見えてなかったけど、もうちょい見てくるかねえ。
(-77) 2014/04/09(Wed) 18時半頃
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わー予想通りコアズレチェストー（）
昼に伸びるとか聞いてないよー。昼はいないから勘弁な。
サイモン>>59で「そうなん？」と思って考えてたけど
よく考えたら>>29って「仲間と判定決める狼」の視点ではないわ。
刺さったら変えなきゃいけない？＝変えることが出来る目線。
>>49の不安げな印象から自分で判定結果考える騙り狼っぽくもないし。ルシフェル非狼でいい。
ザックは今のところそういうの拾えてないけど、
でようかでまいか感が騙る気しかないね。
偽でも騙るべきと思いがちな役職だったのかなぁというのは変わらず。>>61
やっぱり占い真狂でよさそう。
そこまでサイモンが考えたかどうかはしらない。
>>78ザック
恋入り経験なんかないよ？諸々判断は自分でも一度は考えてくれないとー。
(164) 2014/04/09(Wed) 18時半頃
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朧さん>>105
僕は狼にそんな発想があるようには思えないんですが…。その懸念をしている赤ログが妄想できません。
あったとしてもそれはまだ狼陣営的に気にする段階ではないと思うので当てはまらないと思います。
>>108を見ても、狼そんなこと考えてないと思いますけど…。
結論を言うとですね、今朧さんが恋天使＞狼＞村に見えてます。
矢の打ち先やそこ関連の動きを気にしすぎだと思うんですよね。
矢が刺さっていない段階からなぜそこまで気になるのか。
>>108のような信条なら矢を刺して欲しい天邪鬼な村人でもないでしょうし、視点の向きや狼陣営トレス考察の違和感がアオイの中で凄いことになってます。
(165) 2014/04/09(Wed) 18時半頃
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>>153
☆ひ、ひひひひ･･･
きょ、今日決めるべきは･･･、占い方法･･･と、う占い先･･･。
･･･ぼ、ぼぼぼぼ、ぼぼぼーぼ、ぼー僕は自由占いに･･･一票･･･
は、灰がよく喋れるしし、めめ、メンバー的に･･･、単純多数決で･･･捕まる狼･･･少なそう･･･
ひ、ひひ･･･。メタ理由･･･
(166) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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サイモンは、ひひひ･･･**
2014/04/09(Wed) 19時頃
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占い方法の話。
僕は伏せ自由も面白いかなぁって思ってるよ。
例えば。うっかり恋矢が占い先に当たって黒でもでたら、天使が泡吹いてダブルピースしてるとこ見れるよ？それすっごく愉しそうなんだけど。
黒じゃなくても真偽問わず片白は純灰より断然噛まれやすいと思ってるし。刺したくはないんじゃない。
と、妄想してたけど。
編成不慣れだからこそ統一で情報はすっきりさせるべきかなぁと思うのも一理ある。
占い師二人が双方占い師不慣れっぽいから単純に自由させるのも不安はあるかな。
メリデメリはこんなもんかな。
統一希望がちらほらみえてるけど提案はしよう。どや？
(167) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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アオイすげー
天使だよ僕
(-78) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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朧さん★僕の考えどう思いますか？
僕は貴方の>>115よりも狼陣営の矢懸念はずっと低いと思っています。
だから貴方の狼と矢を結びつけた考察が不同意すぎて…。
すいませんが、そこ以外を起点とした灰考察を見せてください。
(168) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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居そうな人と話しておこう。あと気になった場所も。
>ガーディ
★全潜伏提案はそんなに強い希望ではなかった？
★初動ついていけてた？
>アオイ
>>165上段はそんなこと考えないから非狼って要素取りじゃない？解釈間違いならごめんね。
★もうちょっとチェストに違和感感じた場所を詳しく。決めつけが激しいってこと？
>ヤニク
>>109
★鉄平の恋愛天使要素ってどういうこと？
★チアキのＣＯが遅いのは様子見してたんじゃないか、みたいなそういう話？
(169) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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/*喉が！！！どろどろに！！！溶ける！！！！
うおおおおおお！！！！！！！*/
(-79) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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>>163ガーディくん
返答ありがとう。
その感じならチアキさんと対話しまくってたのと綺麗に繋がるね。
「判断する側」から「互いに探り合う（意味深）」関係に自身の位置を落としたっていうのはスムーズに思えるよ。微白で見てる。
(170) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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ほむほむ、占い方法に関しては引き続き意見を募集するよ。
占候補二人も主張してくれたまえ。
統一、自由、補完前提のバラ占 などの提案が出ている。
統一及び自由のメリデメリは省略するとして。
補完前提バラ占はメリットが「Qへの嫌がらせ」、デメリットが「初回襲撃で占の片方が落ちた場合に、最悪片白一人とパンダ一人、あと全員灰 という状況になりうる」といったとこか。
(171) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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アオイが見た目に反して強気なのにときめきが隠せないよぉ！
(-80) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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ちらり。
>>169ノックスさん
☆できるならやった方がいいと思ってたよ。でも蓋を開けてみたら速攻非宣言回っちゃってたし、FO側の言い分もまぁ理解の範疇だったしで、「まぁいっか」>>33．FOならFOでまた戦い方もあるだろうさ、って感じ。
☆別作業が並行してたという、というどうしようもないメタ事情。
(172) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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[･･･皆が侃侃諤諤な議論を交わしている会議室のテーブルの片隅に、古びた日記帳が置いてある]
『サムライうざい。
>>113「唐突な印象」「仲間が見えている分〜」
>>138＋>>144「村人の推理なら〜」
など推理自体は納得できるものが多いけど、こんなの文章力でどうとでもなるものだし、白要素にはならない。
それより>>65「真占見抜いて〜」の行動の伴わない取り合えず言ってみた感
確霊の状況で>>144ヤニク狼を強く見るなら統一占いを当てるべきではないのか？
外した場合の危機感がないのは普通に黒い。吊りたい。
そういう村だとしたら村を敗北に導くから吊りたい。
あと怒鳴ってきたから吊りたい。』
(173) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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>>171市民リッキィ
統一希望だけど、現状占い方法が割れてるのって主に恋矢懸念だよね。
統一の占い先に恋矢が刺さるってまずないと思うよ。確白ならお弁当、パンダなら確霊である以上中身が何であれぐっと吊り縄が近づくんだから。ネタ打ちでもない限り、統一の占い先に恋矢はないと思う。そしてネタ打ちならどんな占い方法にしようが牽制にはならないよね。
よって統一で問題ないと思うのでので統一にしましょう、市民リッキィ。
(174) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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またも一撃。
占い方法は自由がいいな。>>167と同じこと考えてた。
村全体で見ると付いて行けないって奴もいるかもしれんのはリッキィに判断委ねる。
(175) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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『あと、だーって主張だけして、他の人の意見を変えようと説得する姿勢が見えないのもメタい理由で黒い。
表じゃこんなこと言えないから、日記に書いておく。』
(176) 2014/04/09(Wed) 19時頃
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サイモンが入村時から面白くて仕方ない俺がいる。
(-81) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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>>153リッキィ
リッキィの発言の流れまとめめっちゃありがたいんだが！
このまとめ使えるねぇ。
☆チェストの主張はふっつーに理解してるー。すげー早漏だから判断力は心配してるけど。
僕は割りとなるほどなーって読んでたんだけど、アオイとか引っかかってる人もいるらしいので。そこも聞きつつ判断しようかなと思ってる。
>>172ガーディ
回答ありがと。なるほどねー。
その言い方からして潜伏に結構メリットを見ていたみたいだね。
★ＦＯと比べた潜伏のメリットは何を想定してた？
★現状はどう戦うつもりでいる？
下、そっか。ワンテンポ遅れてる感あったから。
(177) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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そろそろ集中しようか。
あぁ、罰ゲームどうしよう。
Skype勢だしなんか歌唱でいいと思っている自分がいる。
203が歌ってくれるならそれでもいいよ☆
(-82) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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>>169 ノックスさん
要素取りの件なんですが…多分、ちょっと違うと思いますね。
朧さんの>>105は「狼なら自身が恋狼に殺されるかもしれないという懸念を持つはず。よってそう考えていない二人は白」って事だと思います。
僕はこの懸念、誰が狼でもロクにしていないと思うんですよ。まだ矢は放たれてないですし。
こんな風な「狼と恋矢を密接に結びつけた考察」への不同意と、何故かここ（恋矢）を起点にした灰考察しか出ていないことが違和感なんです。
(178) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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チェスト村かＱだろって感じ
恋狼は赤で透け透け、ぐらいしか同意はしないよ〜
>>113のノックス印象は狂人恋PPの件とか見りゃノックスの個人要素ってわかんだろ〜
>>106ルシ
赤仲間信用できない、潜狂なんて〜
辺りからはルシ非狼取れるね。補強要素プラス。
★沈み気味評にした４人って単純発言数っぽいけどさ〜
俺はサイモンの単独感とかちょい非狼に見えたよん？
沈み気味とか黒要素だと思ってんの〜？
★疑い先と信じ先を考察してると好き
っていうのはラインとか、関係性加味で占いたいってコトかな〜？
ルシがどうやって俺らに貢献してくれんのか知りたいわ〜
>>109ヤニク
俺もね〜、これなんで言ったのかわからんわ〜
根本は>>101で説明した通りなんかもどかしい気持ち。
恋入りってなんかいつも初動グダるイメージあるし、クソめんどい〜
(179) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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>>120探偵クン
俺ってば律儀なの。
☆初動って好感度稼いで安全域に逃げたい狼と、信用されるＣＯができるように空気読む能力者どもの為の時間でしょ。
初動の話題に乗り切れるかどうかとか全然白要素じゃねーし、赤で騙るかどうかぐらい並行して相談できんだろって思うのよ。
だからザッきゅんの見方>>79は微妙だね〜>>90って言ったのさ。
思考の軸を知ってもらえるのは嬉しいな〜、俺の事もっと知ってよ。
>>128サイモン
チェストが黒塗り先探してるように見えるって黒要素だよね〜？
そんで、チェストの疑い先のヤニク反対しないって
ちょっと俺よくわからないわ〜
★チェストの突然のノックスへのラブコールは黒要素なん？
占い先に恋矢刺さらなかったんだ。
>>171リッキィ
補完込みの指定個別占い良いんじゃなーい？
候補二人の自由は反対ね、狂人の思考筋とかどうでもいいし、リッキィの独断指定か普通に統一
自由とか恋矢をチェスト♂されてなさそうな人、がいなくなっちゃうじゃん。
(180) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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ヤニク>>134
有難うっす。
ヤニクさんは、自分が長生きタイプではないとの自覚アリっすね。大きな収穫っす。
失礼ながら、ヤニクさんは灰襲されるタイプに見えないっす。
てことは、ヤニクさんが想定しているのは、吊りか、占われての確白襲撃。村から疑われて自分が死ぬ想定してるんじゃないっすか？
そういう人だと、周りは自分より強いと思うんじゃないっすかね。
>>109「(自分でも酷く雑だとは思ってる)」
>>110「自信なんざこれっぽっちもねぇ」
>>125「そんなに強く言い切ってたっけ？」
など、弱気な発言も散見されるっす。
だったら、>>109狼陣営は「自分に照らし合わせて」３潜伏が当然、ではなく、朧君>>65のように「うっわ狼全員、潜伏得意なの？」って発想にならないっすかね？
ヤニクさんに仮セット変更っす！ ぽちっとなー！
(181) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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リッキィ君☆>>153>>157
？
オイラと朧君のパワーバランス？
朧君は、着眼点と、そこからどの方向に思考を伸ばしたのか、発言から拾えるっす。
ただ、朧君は時々発言が「飛ぶ」っす。
オイラが鈍いだけかもしれないっすけど。
朧君を占うなら、発言から材料が拾いにくい人が他にもいるっす。
占い、ぶっちゃけ統一の方が気持ちは楽っす。
オイラ、推理力に自信ないっす。
(182) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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朧>>105>>107「恋狼からライン切りっぽく殺されるという発想」
１．狼と村が恋人になった場合。
２．仲間狼に殺されるという発想がなく、
３．２狼に矢が刺さるという極端な発想に飛躍している。
という意味でいいっすか？
★これが、どうして「狼っぽくない」んすか？
(183) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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『ガーディ残したい
>>95自分の意見を説明し説得する姿勢
>>96>>98
発言や動きが白い黒いではなく、その人の思考の流れで村か否かで考えている
素黒の村などを拾い上げるのもこういうタイプ。村なら狼にとっては邪魔になる存在。
ガーディ自身が狼だとしてもすぐに処理する必要はない。勝手に自滅するから。要素を挙げるだけ挙げてもらってから吊ればいい
まだ相手の思考パターンをインプットしてる段階のようだし、様子見
現状白いところは見つからなかった』
(184) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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>>173
サイモン面白すぎるよぉ？
にしてもこのコア僕には無理ゲーすぎるからスライドやっぱり無理だった気がするねぇ？
(@46) 2014/04/09(Wed) 19時半頃
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