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140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】
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>>22ルパートさん ちなみに私は遺言見てませんでした。さっき確認したところです。 更新前に言っちゃってたんですかこれ? ちなみに、私がクラリッサさん襲う狼と思われるのは心外なのですよね…。ジェフさんGJ覚悟で取りに行く場面でしょうと思いますから。 マリオさんから見て、ルパートさんはそんな狼に見えるのでしょうか?相手が狼の場合の立場でその襲撃がありえるか考える。大事な思考ではないでしょうか?
(27) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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ああ、こう言ってはいるがルーカス狼でクラリッサ守で死人に口無し対抗出来ずのパターンもあるけれど、明日ルーカスが生存してたらでよいと思っている
でも、ルーカスにも一つ質問だ 自分が襲撃されると思わなかった?君の言葉を借りれば潜伏時のピンポイント以外は、占い師は襲撃されない編成だったかな 自分襲撃を避けるために何かやった?これはYes/Noの返答でもいい
(28) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>25ルパート 言い訳しなくていい、すごく参考になった メアリー真だと思っていたなら狼二人発見している→ルーカスは白と思える ようやくルパート言語を理解できた気分だ!
(29) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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そうか、ルーカス守乗っ取りを考慮し忘れていたね。 最終日ルーカスは生存するだろうね、そう考えると。
(30) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>26ルパートさん 気が抜けかけてるのは自覚あります。2dで狼全露呈ですから。 ですから、私から提示できることは少ないです。 ドナルドさんとマリオさんorルパートさんどちらが狼に見えるか?という単純な見方から、マリオさんないしルパートさん狼で今日のクラリッサさん襲撃はありえるのか?といった心理的な戦術面の話まで、しようと思えばできますけど。 結局はあなた方が納得する説得の方法が判ってません。どうすれば信じてもらえますか?
(31) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>31メアリー 一番簡単な方法はジェフ・ドラルドの黒要素を言えばいい。
君は狼全露呈後はつっこみや独り言ばかりで2人が狼だという理由を説明しきれていない。 「私の占い判定でドナルド黒、ジェフ対抗に来たからジェフ黒」では説明にならないよ。
(32) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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ルパートは、ドラルドじゃない、ドナルドだった。
2016/04/13(Wed) 20時半頃
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とりあえずジェフは今日私かマリオを占いといい。 白判定なら占っていない者視点ルーカス黒になるので、その者のルーカス黒理論を聞いてジェフは判断すればいい。
黒判定ならルーカス真守確定、占っていない灰視点も確定するのでルーカス説得という楽な作業になる。
(33) 2016/04/13(Wed) 20時半頃
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捜査官 ジェフは、メモを貼った。
2016/04/13(Wed) 20時半頃
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>>32ルパートさん ドナルドさんが黒いのは誰かの意見に乗っかるところです。これは1日目希望した理由です。そして二日目は私偽が判明してるにも関わらず踏み込みが浅いこと。 >>2:110ぐらいしか私の要素挙げてきてないんですよね。常に受身姿勢で能動的に何かしようという意識が少ない。 ジェフさんも1日目は誰かの影に隠れて、的な動きだったと思います。2日目出てきてからは唯一白判ってるはずのドナルドさんと意見調整、質疑もしないで一人でやってる感が私にはライン隠そうとする茶番に見えてました。
(34) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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ジェフは、どうしてもネタりたくなった、すまない夕食だ
2016/04/13(Wed) 21時頃
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正確に言うとジェフはルーカスと占っていない者の互いによる黒理論を聞いて判断だな。
なのでルーカスは占判定白が出た場合を考慮して判断しにくい方を占うといい。
(35) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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ルパートは、メモを見た。ジェフ吊ろうか。
2016/04/13(Wed) 21時頃
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ちなみに二人に共通してるのは、他人に意見を聞こうとする姿勢が少ない部分です。自己完結してるんですよね。 灰にLW居るならどこだ、という単純かつ大事な疑問に対して迷いがない。え?こっち狼?みたいなぶれ方をするほうが普通です。 今、ルパートさんにどう映ってるかはわかりませんが、今もルパートさんとマリオさん、ないしはルーカスさんを狼と疑っての質問はしてないと思います。どこが狼か、というよりもどこをSGに落としこめるか、という視点で見たほうがしっくりくるはずですよ。
(36) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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戻りました。
>>2を見ていただければおわかりかと思いますが、ジェフのクラリッサ占いはかなりのマイナスポイントです。
(37) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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否定要素があるとすれば、わざわざ被せてきて印象悪くするようなことするか?ってとこでしょうか。
これ、確定村側のルーカスにどう思うか聞きたいです。
(38) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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あともし明日黒出された場合に備えて今のうちに言っときますけど、メアリー−マリオってあり得る?というのはルパートには見てほしいですね。
ちなみに、今日の動きだけみればメアリー−ルパートは薄いようなやりとりに見えます。 1d2dと合わせて見なきゃですが。
(39) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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あとは占い先の選定といい、襲撃といい、確定情報を嫌う狼の基本からはまったくぶれてないと思いますね。 明日白ならルーカスさん疑いまで持ち込めるところとかどう考えても狼利な行動・襲撃でしょう。 私はここだ、という点はあまり挙げられません。2日目に全露呈したのでラインは切ってるから、要素も単体行動に対してしか挙げられないからです。 ドナルドさん狼なら、と、メアリー狼なら、で並べて考えてくれれば疑問があればお答えは出来ると思いますが。 ジェフさんと比べてどっちが占い師か、はタイプが違うのでやるだけ無駄ですね。私は垂れ流し型ですし、ジェフさんは圧をかけるタイプのようですし。
(40) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>34メアリー 2dのドナルドはジェフの為に灰考察でいっぱいだったからね。私もメアリー黒要素出してくれることには期待していたので残念ではあったが。 でもここは>>2:105で理由述べているね。
またジェフも>>2:44で「白湯でも飲んでろ」と皮肉な表現で余計なことするなと一蹴している。 そこはあんまり要素にはならんね。
ジェフに関してはジェフ真占なら目立たないよう動いていたからと解釈できるので、ここもあんまり。 一人でやっている感のくだりは理解できるが、ここは私がすでに言っている>>2:102ので説得力としては弱いね。
(41) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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今日は▼メアリー。
当然っちゃ当然ですが最終日ジェフの判定を待って全部出揃ったところで判断するのがいいでしょう。
僕かルパートが判断役です。
(42) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>38マリオ ジェフ真ならルーカス守乗っ取りの可能性もあるよ。 そこ考慮してくれないと困るね。
(43) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>43
襲撃されなかったら考えましょう。
(44) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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というか。 ルーカス狼ならわざわざクラリッサ狩とか薄い可能性に賭けて乗っ取らなくてもそのままで押し切れますよね。
(45) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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あー、薄くはないですけど、狩はいなかった!で今日襲撃なしでいいんですからってことです。ちょっと訂正。
(46) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>43ルパートさん 一応ルーカスさん真を捕捉すると、今日対抗がでると問答無用でメアリー偽であり、守護二人はジェフさんを守りつつジェフさんが守護占いすると詰むという点は忘れないで下さいね。これを博打としてみた場合、ルーカスさんはジェフさん真視点でもほぼ真です。
(47) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>40メアリー 私はね、2d中盤まではメアリー真と思っていたんだよ。 だけどその後の蛇足感が凄まじいので判断つかなくなったわけだね。
真なら蛇足なことは言わずにどっしりと構えてほしいね。 対抗や判定黒相手に「このままじゃ負けるよ。もっと気合入れよう」と激励するくらいが丁度いい。
(48) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>47メアリー そうだね。ここは私が蛇足しすぎたようだ。すまない。
>>2が非守だったし私のCOを様子見していと深読みしてしまったようだ。
(49) 2016/04/13(Wed) 21時頃
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>>48ルパートさん 私狼だと薄氷の上を歩きながら勝ち筋辿ってるはずなので、そんな無茶するかどうか、で一旦考えて欲しいのですよ。同じ無茶するならジェフさん襲撃だろう、と言ってるのですし。私の性格をルパートさんが掴めてないだけに見えます。 ジェフさんとドナルドさんのアウトプット自体が全然少なくてもっと頑張って騙ってよ、とは思うのですがね。今日はルーカスさん頼れば?とか思いますもの。
(50) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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いや、やはり詰みにはならんか。 ルーカス守CO、誰か対抗来たとしたらメアリー偽確にはなり▼メアリーになるが空襲撃すれば灰視点どちらが真守か分からないから真占・真守VS偽守の討論合戦になる。
>>2は非守に見えるのでジェフ・私相手なら勝てるとルーカスなら思っても不思議ではない。
(51) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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>>48 言っとくけど今日のメアリーの動きはいいと思いますよ。
(52) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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メアリーは、>>51守護二人出たら明日偽守護吊り確定なので無意味ですよ
2016/04/13(Wed) 21時半頃
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>>50メアリー 逆じゃないか?薄氷の上を歩いているのはむしろジェフだと思うのだが?
メアリー狼なら相方はまだ灰なので余裕がある方だと思うんだよね。
(53) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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ルパートは、メアリー最終日4人なら無意味ではないよ。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
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ああでも>>50の最後「ルーカスさん頼れば?とか思いますもの」はいい発言だね。
その視点は真と感じるよ。
(54) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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メアリーは、ルパート、明日占い師生存で守護占えば4人でも無意味です。村勝ちます。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
ルパートは、メアリーそれもそうか。いやはや年には勝てん。
2016/04/13(Wed) 21時半頃
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戻りました。
>>24メアリー 別にジェフを真と見てたからジェフを護衛した訳でもなく、メアリーを真と見たから灰護衛を考えた訳ではないですよ。
ほぼジェフ襲撃がないと踏んでたから灰護衛を考え、最悪を潰す為にジェフを護衛したに過ぎません。 まぁ一つ言うなら私自身、あなたは信用できませんが灰の二人はわりと白く見てるのであなた真よりですよ、とだけは言っておきましょう。
(55) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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>>28ジェフ わりとあったと思いますよ。メアリー狼なら私かクラの2択だろうなと思ってましたし。あなたが狼なら来ないと思いましたがね。
NO。私がやったのは「非守護が透けないようにする村人を演じる」だけです。とは言っても今回はそこまで気を使った発言はないですがね。
>>1:55で守護を持ち上げすぎたり、卑下させ過ぎず。 占い先で理由不明の占い先回避を作らないようにしたくらいですよ。
(56) 2016/04/13(Wed) 21時半頃
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