140 【飛入歓迎】潜伏策を語る村【RCO禁止】
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クラリッサは、ジェフのアンカーは>>44でしたわ。
2016/04/12(Tue) 22時頃
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>>78ルパートさん
すいません。どうしてもジェフ偽が見えてるのでその視点が抜けないのですよね。私がマリオさんに触れてないとはどういうことでしょうか？疑惑は>>1:60で一応触れてるのですが。
ルーカスさんとは対話一切してないのでラインがあると取られてもしょうがないかな、とかは思ってるのですよ。
(79) 2016/04/12(Tue) 22時頃
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さて、戻りました。
>>51ジェフ
因果関係がイマイチ掴めませんがもう少し詳しくお願いできますか？
>>52メアリー
棘というのがイマイチ分かりません。
というより>>1:116からの流れで>>1:119を出してると思うのですが違うんでしょうかね？私はてっきり>>1:116の疑問をそのまま>>1:119で出したと思ってるのですが。
ここらへんの思考をもう少し詳しくお願いします。
(80) 2016/04/12(Tue) 22時頃
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>>76 >>77
穴は占灰ラインが確定しない可能性があることですね。
ここのライン誤認が危ないと感じるなら、穴を塞いだ上で実行する価値はあるかも知れませんね。
★ルーカスさん。貴方にも意見をいただきたいです。
(81) 2016/04/12(Tue) 22時頃
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ジェフ
進行についての発言が目立ってて、助かってました。>>1:65など。
灰についてはさらっと。探りに行けてないのはややマイナス要素でしょうか。
ちょっとお風呂行ってきます。
(82) 2016/04/12(Tue) 22時頃
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>>56マリオも返答ありがとう
反論か、対抗への水かけはあまり好きではないが、そうだな…
>>1:138に過剰反応(塗り臭い)しているのは狼と騙り潜伏占の視点がごっちゃになっていると思う
昨日の時点でメアリーは私に疑われていた、が対抗の疑い→嘘で塗り固めている→反論という感じだが
昨日は私はメアリーは狼の可能性がある、と思っているところに
占い師は私(メアリー)を疑っている(狼視点)、と混じっていると思う
ドナルドに対しては>>1:43の発言に良いところを感じていた、それくらいの雑感だ
潜伏しようと思っていたので占い師臭をまき散らす気はなかった、というところだな
(83) 2016/04/12(Tue) 22時頃
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あと、マリオ。
自分ができない子だと思ってます？それとも思ってないですか？
昨日の発言を見る限りは「ただ戦術面が苦手な人」って認識でいるように感じましたが、今日見てる感じだと「全体的にできない子」と思ってるような節も見えます。
それにしては>>65のドナルドへの忠告はそう思ってない節も見受けられます。実際、マリオ自身の認識としてはどうなのでしょうか？
(84) 2016/04/12(Tue) 22時頃
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>>80ルーカスさん
>>1:116からすでにドナルドさんは非占COしてるも同然だよな、と思い、村ならやめてくれという意識が強く出たのが>>1:119です。逆にその非占感は村ぽく見えたので村に対して当たる、みたいな感覚で言ったのです。
実際は狼で単に回避に失敗してただけなのでしょうけど。
(85) 2016/04/12(Tue) 22時頃
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>>80ルーカス
「占い師狙って狼に黒出されるとかマヌケにも程がありますね。最悪の事態ではないですが、わざわざマヌケをする必要もありません。」
この辺りの発言を見て、占い師を消せずに偽黒出しのタイミングを計っていたメアリーが気にかかるかなと思ったわけだ
クラリッサもわざわざありがとう、考えていなかったと答えてそれで終わりでもよかったかな、私の配慮が足りなかった
より聞きたいのはもう一つの質問だったから、自分の考察の続きをしておくれ
(86) 2016/04/12(Tue) 22時半頃
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>>77クラリッサ
形としては全然ありだと思いますよ。
ただ、問題点は"確実に村が吊られてくれるか？"ですね。偽装陣営は一番間違いを犯しやすい陣形です。
そこを解消できないと難しいでしょうね。
そもそもよっぽどの事がない限り、守護潜伏でも4dにはほぼ陣営が見えるのであまりやる意味がありません。
(87) 2016/04/12(Tue) 22時半頃
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ジェフは、>>86(ドナルドの)占い師(の可能性)を消せずに
2016/04/12(Tue) 22時半頃
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>>44 ジェフさん
あと、白要素ですね。
すぐ出るのは ドナさん >>1:43 対立しそうなところの仲裁に入るところはあまり狼っぽくは見えない印象でした。
宿屋さんとルーカスさんは昨日は白黒関係なしに外しました。
マリオさんはさっきので良いですね。
ジェフさんは投票COで進めようという深夜の村の雰囲気から、
>>1:40 「２ｄ以上の潜伏はロマンの香りを楽しむ程度にすませておくべきだ」の発言に結構じーんと来てまして。
ですよね。ですよねー。って思ってたりはしたのでした。
(88) 2016/04/12(Tue) 22時半頃
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今日俺吊りっぽいけど、なんか質問はないのかね
◆クラリッサ
1d序盤（>>1:28まで）と2d>>32「すっきりしました」から考えて、潜伏策は不利だからしたくないけど潜伏策人気だし、村のテーマが潜伏だし……でCO策を言い出せなかったんじゃないかな
その後潜伏策を妥協して>>1:32で村の進行案提示の一連の流れは村じゃないかねと感じる
村に思えるけど>>1:127の俺庇ってたところで、何か考えてたことあれば欲しいな
(89) 2016/04/12(Tue) 22時半頃
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ジェフは、クラリッサに感謝した
2016/04/12(Tue) 22時半頃
ドナルドは、俺にこういうこと求めてたのかねぇ
2016/04/12(Tue) 22時半頃
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>>85メアリー
あまり思考の筋が取れない回答ですが、これ以上聞いても仕方がないのでとりあえずはいいです。真なら真実でしょうし。
>>86ジェフ
それは概ねそう思いましたよ。
どちらかという占い師を探ってる部分だなと思いましたし。
まぁ可能性としてはあるでしょうね。占い師の可能性を消せずに黒出しというのは。メアリーが狼なら>>7は占い師として出てきたら殺せるという風に出したものだと思いますし。
(90) 2016/04/12(Tue) 22時半頃
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>>79メアリー
マリオに全く触れていないとは言っていないよ。
灰の中で一番触れていないと言うことさ。
ルーカスとも対話しているしね。
内訳全て分かっているからジェフ・ドナルド黒要素、他の白要素を言えばいいだけなのに君は未だ聞きだして何がしたいんだい？
(91) 2016/04/12(Tue) 22時半頃
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ドナルドがいるならちょうどよいですが、>>53って何を求めての質問何ですかね？
これ、何かを得られるようなものがあるとは思わないのですが、何があると思ったのでしょう？
(92) 2016/04/12(Tue) 22時半頃
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>>89 ドナさん
占い師の潜伏幅狭めるのやめようよー。
スルーしようよー。
です。
(93) 2016/04/12(Tue) 22時半頃
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メアリーは、ルパートさん。対話で誤解や間違ったロックが解ければと思ってます。
2016/04/12(Tue) 22時半頃
メアリーは、私視点灰全員白だから、黒視そのものがミスリードなんですよね。
2016/04/12(Tue) 22時半頃
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誰かルーカスせんせの考察やってみない？
面白いけどハゲそうになる
☆>>92 ルーカス
>>39見る限り、ルパートせんせはメアリーが真だと思っている（真の要素を取れる）んだなと考えてた
そこでルーカスせんせの>>45〜>>47の（主旨は違うけど）80%がメアリー偽要素提示している発言に対して「いいぞ、やれやれー」って言ってたからスタンスが分からなくなって聞いてみた
(94) 2016/04/12(Tue) 22時半頃
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>>メアリーact
>>71>>72はメアリー黒前提で考察していたのだから当然だろう。
私からは今メアリーは蛇足をしているように見えるよ。
>>ドナルドact
半分正解だね。だがもう半分はどうだろうね。
視界が広がった考察見せてくれないかな。
(95) 2016/04/12(Tue) 22時半頃
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ドナルドは、>>93 ういうい、さんくす
2016/04/12(Tue) 22時半頃
ドナルドは、>>95 ご期待に沿えるかは分からんが、まぁ考察を進めるよ
2016/04/12(Tue) 22時半頃
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>>94ドナルド
ロマンおじさんのままでもええんやで？
なるほど。
煽る理由がなさそうなのになんで煽ってるんやとかそういうのですか。
(96) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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誰も突っ込みを入れないのでルパートに一言
占い師確定したドナルドと、狼全部見つけた！と嘯くメアリー
その二人の考察の進み具合を比較するのはちょっと酷くありませんか？
どうしたってメアリーのほうがいろいろ言えるでしょうに…
と思いつつもドナルドはなんか斜めに突き進んでいる感はする()
(97) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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ルパートはルパートです。
それで解決です。
昨日分かりました。
(98) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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メアリーは、ルパートさん>>95、蛇足ですか・・・。少し考えますね。
2016/04/12(Tue) 23時頃
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戻りました。
>>64 ルーカス
そうですね…
この編成に関してはいま地上にいる他の人に比べればできない子だという認識です。
戦術云々についていけないことによって他にも影響は出てるのかもしれません。それでも昨日よりはだいぶマシだとは思っています。
普段の慣れた編成だったらもっと自信持っていってるはずです。
(99) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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◆ルーカス
「自分の楽しみ」を追っかけてる人
全部楽しんでやってるんだなって感じるぜ
（>>1:63 恐らくこれが真実）
今日のメアリー偽要素>>45〜>>47はクリティカルだと思う
あとは今は昨日と違って情報収集に重きを置いてるね
（最終日の判断へ向けてかな）
けど村とは言いきれない
書いてみて思ったけど、単に俺がルーカスせんせを怖がってるだけかもしれんね。一応、村の要素はあるから
なので>>94上段は実は本気の発言である 誰かへるぷ
(100) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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まぁこれだけ言っても何が何だか分からないので補足しますと、
「ルパートは自分の行動、言ってる事は全て正しい」と思ってるという事を踏まえて読むべきですね。それが正解かどうかは別にして。
実際に人外でわざ捻じ曲げてる可能性もまぁ無きにしも非ずですが、個人的にはあまりないと思ってます。今日のメアリーに対する反応でもね。>>91
なので人外でも「自分の思ってる正しい事を主張してる」に過ぎないと思いますよ。
(101) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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ドナルドは、◆るーかす ろまんおぢさん
2016/04/12(Tue) 23時頃
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>>97ジェフ
酷くはないね。メアリーはジェフ・ドナルドを黒く言えばいいだけだがドナルドはジェフの真要素やジェフの考察を補佐することでドナルドの視界が広がったと感じ取ることができる。
今の2人は残念ながら互いを信じあって１つの占い先に進んでいるように見えない。
良く言えば気持ちがずれているから切れているように見えるが悪く言えば意気消沈に見える。
(102) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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ルーカスは、>>100私がヘルプしましょうか？（ﾆｯｺﾘ
2016/04/12(Tue) 23時頃
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ドナルドは、昨日印象薄い＝潜伏臭という理由で占い希望に上げました。
そして今日の動きはソツがなく、黒出された村としてなんら違和感はありません。
しかし、それだけでは非狼をとれないのがもどかしいところ。質問ないか、と言われてもだいたいわかるわ、となってしまいます。
(103) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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ルパートは、ドナルドに求めていた答えはここなんだけどね。
2016/04/12(Tue) 23時頃
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【個人的なお知らせ】
占い希望出す方は23時半までに出すと参考・考察・精査できます
その後に占い場所を決めます(占い先投票CO)
(104) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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斜めの角度が一番かっこええんやぞｺﾗｧ
>>102 ルパート
あー、すまん
それは個人的にやりたくないんだわ
真が見えてる人間が真上げしても、偽が見えてる人間が偽要素上げても、よっぽどクリティカルじゃない限り自分にとっても周囲にとってもただの無駄声になりそうでね
(105) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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>>102ルパート
いや、私の占い先透けると困るんですが、それについて意見・反論あれば是非
なのでドナルドと一つの占い先に向かうの難しいですね
(106) 2016/04/12(Tue) 23時頃
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