人狼議事


40 【誰歓】第四回ぐた371再戦村【グレラン】

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【人】 座敷守 亀吉

>>82マユミ殿
マーユミー殿ー(遥か遠くから手をぶんぶん)

★直球ですが…!マユミ殿の舞台に上がるのってどうすればいいんですか?
遠いと思われているならぜひ近付きたいです。マユミ殿が村ならお互いに要素を拾って仲良く出来るかもですし、狼なら僕が頑張って要素拾い、たい。近付いて。

(103) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>98ミナカタ
ミナカタがラルフを疑っている主原因が
>今の所、(戦術的な面での)質問、人の発言への理解が発言の多くを占めており、
この辺りかなと思ったのよ。
んで、その理由は単純にはなしするのに困ってたんじゃないの?って思って、そこをミナカタは考えなかったのかなって思った。

(104) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

亀吉は、ミナカタ殿、分かったー!!>>61ですか!スミマセン間違えました!

2013/11/20(Wed) 21時半頃


【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>99亀吉
☆うーん、頑張る?
特別得意!って感じではないかな。
ライン考察も出来る時は当然する。

ごめん、これでいい?
いまいちどんな回答が欲しいのか分からなかった。

(105) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 掃除夫 ラルフ

魚については、魚入り編成には不慣れなのでどう扱っていいかイマイチわからないところがあるので、気にしないようにしよう、できれば早くいなくなって欲しい、という思いがあります。

魚の時に語気が強く感じるのは、「魚を意識しないようにしよう」と意識してるから自然と語気が強くなってるのかもしれません。

(106) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 留守番 ジョージ

こんばんは。遅くなりました。
まずは返答から入らせてもらいます。

>>14ミナカタ
ごめんなさい。マユミミッシェルラインは>>40より僕の勘違いでした。
そこは忘れてください。

>>27ミナカタ
上段☆「狼は村が長くなるに従って」は基本的なことでしょ。別に僕生存前提には話していないです。

下段☆いいえ、>>1:104は単純にその時点での雑感を述べただけですよ。

>>44エリアス
☆1dの場合とは少し立場が違いますね。
1dはテンプレ回答から入っているので狼視点作って言えることだと考えます。
だけど2dに入ってもまだその考えが残っているのは非狼っぽく感じました。
多分ですけど狼視点魚のことは特に考えていないと思います。
食べたところで有利になるわけではないし、残したところでRPPに貢献してくれるかどうかも分からない。
そんなあやふやな者をどうにかしようと考えるかと考えるとNOだと僕は思います。

(107) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 留守番 ジョージ

それと下段についてですけど確かに嫌味が少し入っています。正直マユミさんに関してはヘイト感が高く感じているのでついやってしまいました。

>>60亀吉
すみません。>>1:19の内容ですが、これは魚勝利条件勘違いしてでの回答なので無かったことにしてください。

>>66ミッシェル
確かに一理あります。ですが僕としては名言してくれると考察しやすいです。
単純にこのやり方が慣れていると考えてくれて良いです。

しかしミッシェルさんは通常編制でもそういう事言うのでしょうか・・・。
ミッシェルさんの言っている事、別に今回の編制の場合じゃなくても当てはまる気がしますが、ここに意識を持っていっているのは気になりますね。

(108) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>103亀吉
☆どうすると言われても、うーん。
手っ取り早くなら殴ってくれればいいよ。

(109) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 露店巡り シーシャ

ミッシェルはミナカタの★を幻視してるのか(非要素)

ミッシェルはヨラどう思うとかある?
お互い見やすいって言ってた気がするけどなんか増えた?
今日の対話感触、マユミと比べたらヨラの方が違和はあるんだ。
1つ聞いて半分しか戻ってこない感じ。マユミ周り、検証よりいちゃもんつけられた感触。

(110) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 座敷守 亀吉

マユミ殿>>105
も、申し訳ありません…!それ、ミケ殿宛の星のつもりでした。マユミ殿についての話を延々した後なので勘違いさせてしまいましたね。

(111) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 調律師 ミケ

>>99 亀吉様
ほむ。「素に見える〜」とか同意ですねえ。

☆×得意 ○好き、かなあ…
ラインも博打ですが、嫌いではないです。声色とか見たりしますし。

>>100 マユミ様
あー。うん伝わりますよ。
スケってか単純にはっきり見えるかそうでないかが舞台のラインか?

んーじゃあ、ヨーランダ様は後ろから触られた訳です?
あのあたり確かに、正面から「同意ねー」ではなく、そっと触れた感じには見えましたが。

(112) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【削除】 座敷守 亀吉

ジョージ殿>>108
あ、あれは>>60上段の通り「あの時点」でどこから拾ったかなのでわかっています。

マユミ殿見てきます。

2013/11/20(Wed) 21時半頃

ミケは、>>112 ヨーランダ様「には」だ。

2013/11/20(Wed) 21時半頃


【独】 掃除夫 ラルフ

>>103
やっぱり、亀吉さんいいですね。自分から近寄ろうとするのって、狼はあんまりしないような。非狼ぽいなと思います。

お話に困ってるのは事実です。
頑張れ、って言ってくれる人がいるから頑張りたいとも思ってます。

正直、★議題を下さいと言いたいところです。

(-33) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 掃除夫 ラルフ

>>103とか見ても思ったのですが…
亀吉さんいいですね。自分から近寄ろうとするのって、狼はあんまりしないような。非狼ぽいなと思います。


お話に困ってるのは事実です。
頑張れ、って言ってくれる人がいるから頑張りたいとも思ってます。

正直、★議題を下さいと言いたいところです。

(113) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 飾り職 ミッシェル

☆ジョージ>>106
「そういう事」がどこにかかってるのか分からないデスが、通常編成でもワタシはまとめなくても平気派デス。
襲撃筋からの狼像読みとかスキですが、当たるかどうかは別デスネ

(114) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 露店巡り シーシャ

>>113ラルフ
☆この村で好きな人について語ってください。

(115) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 FSM団 ミナカタ

>>104 マユミ
ああ、なるほど。「話すことに困ってる」よりも「狼を探していない」(=全て受け入れてしまっている)と感じたな。

>>102 ミッシェル
意見いってない、というか、「こうなんだよねえ、うんうん」って感じ。対話はしてるけど、自己完結してる感?
彼らの灰雑は面白いけれど、そこを起点に彼ら自身を判断するとなると話は別、という感じだ。
ミッシェルがそういうなら、ミッシェルが見てくれんの見るわ。

>>101 シーシャ
感覚的な話にはなるが、>>1:138リラックスして〜とその下合わせて、ラルフこそな感
>>1:158リラックスしているつもり。
魚まわり、あと>>50とか、ジョージへの声かけとか、「頑張って」周りに気を配ってる、という感じがする。
なんだろうな、狼探しよりもそっちに気がいってる。

>>107 ジョージ
回答どうも。
1.ああ、「僕が狼を捕まえられる理由」ではなく「こうすれば狼は捕まるでしょ」という全般的な話か。それなら分かる。
2.はいよ。

(116) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 座敷守 亀吉

ジョージ殿>>108
あ、あれは>>60上段の通り「あの時点」でどこから拾ったかなのでわかっていますよ。

ミケ殿>>112
回答ありがとうございます。
ほむ。得意ではなく好き、という事は★精度に自信ないです…?

マユミ殿見てきます。

(117) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

でジョージね。

スキル高く見られたい、そんな欲求があるようにみえるのよね。
まぁ、その気持は良く分かるけどね。
自信があるというか、ビッグマウス?
私がそう感じたって話ね。

煽りに弱い、その通りだなって思ったわ。
ヘイトもらってるなーって思ってたらそのとおりだったし>>108

ヘイト持つのもいいけれど個人感情よりも、村が勝つために必要な事して欲しいな。
これで私とヨーランダ少なくとも2人にヘイト持ってて上手く見れるのって言いたくなるわ。
寧ろそうやって見れない理由、気になる理由を作ってる?くらいに邪推したくなる。

…ってまた煽っているように見えるかもしれないけど。
だからフラットに見るようにしてくれないかなって。
私もジョージを見れなくなるから。

ジョージにヘイトもたせたのは反省してるとこ。

(118) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 露店巡り シーシャ

てか箱右下見て焦った>>115とか言ってる場合でもないわ。
吊り先決めなきゃいけないんだぜ、ラルフ。

(119) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 留守番 ジョージ

文章打ち込んでいる間にミナカタさんからまた質問来ていますね。

>>88ミナカタ
☆え・・・と>>1:133でも言っていますが僕が1dから言っている「まとめ」は▼希望をまとめてくれる集計係であって白確まとめ役のことではないですよ?

>>89
☆吊られない限りは狼探しは見つけきる自信ありますよ。
襲撃されたら流石にどうしようもないので終了ですが。

ミナカタさんは僕のログ読み込んでいるのでしょうか?
>>88は僕のイメージから出た質問に感じますし、>>89は質問の意図が良く分かりません。
吊られた場合はともかく襲撃はどうしようもないのに生存率の意識なんて言えるわけないじゃないですか。

★ミナカタさんはどういう意図で>>88>>89の質問をしたのでしょうか?

(120) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 掃除夫 ラルフ

マユミさんとジョージ君はお互いの意見(>>1:206>>2)を見ているとここ2人が狼と言うのは無いんじゃないかな…と思うのですが…

裏で窓を共有してるなら、表でお互いに言い合い?(僕にはそう見えました)とかしないような気がします。ライン切るため、と言うことだとしてももっと別のやり方あると思います。お互いに苛立ちを見せ合ってるような感じが窓共有してるようには見えないです。わざとやってるようにも見えないので。

(121) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 墓守 ヨーランダ

戻ったわー
>>97 ミケ
☆ただ思っただけ、の方よ。
自分の中で疑問に思ったのをそのまま吐き出しただけよ

(122) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 飾り職 ミッシェル

☆シーシャ>>110
Oh!!
ミナカタ>>94の下段がヨラ、ミッシェルの意見聞きたいと読んだデース!!

ヨラサン読み返してきたけど「検証よりいちゃもん」な感じは受けなかったデス。
アンカ引けるならアンカお願いしたいデスネ。

ワタシのヨラサンのイメージとして「無駄は嫌い」なイメージ受けますデス。
なので、結論出てるのなら説明良いから他に喉使って?的な感じになるのかと思いますデス。

(123) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 病人 エリアス

まだ途中だけど目に入って気になったから
>>118中段、それマユミが言っちゃうの、とちょっと思ったり。

(124) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 留守番 ジョージ

>>114ミッシェル
そうですか。「まとめなくても平気派」と言われた以上僕とは性格が違う人ということが分かりました。

(125) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 調律師 ミケ

>>117 亀吉様
☆逆に百発百中とかなったらミケが吃驚する。
どれから手付けますか→単体つか、「人」「そこからの視線(ラインはここかな)」。
まだここならどうにかなるかなあ…と。

それだけです。

(126) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 病人 エリアス

うわ、もう2時間切ったんだ 急がなくちゃ…
ごめんね、雑感もう少し時間かかりそう

(127) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 白銀∴秘星 マユミ

>>111亀吉
ん、了解!

>>116ミナカタ
あー、分かったわ。
その探す方法が話すで、困ってるのかなーッて感じだったわ。とはいえ、そこがかばえたり否定できたりする要素ではないんだよね。
がんばれー。

(128) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 飾り職 ミッシェル

★ラルフ>>121
マユミ、ジョージで名前を上げたけど、両方狼はないなら片方あるとすればどっち強めに見てマスカ?

というのもなぜいきなりこの2人をあげたか分からなかったからデース。
ただ単に切り切れを拾っただけデスカ?

(129) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

【人】 FSM団 ミナカタ

>>113 ラルフ
★どういう状況が得意だ?どういう状況なら能動的に動く?
簡単にでいい。

>>120 ジョージ
☆そこらへんの質問は「狼探してたら死ぬ想定なのに、終盤に狼捕まえる想定をしているちぐはぐ感」に基づいている。
「狼探してりゃ死ぬって言ってる癖に、なんでコイツ最後まで生き残ってる気なんだ?」だな。
因みにこれに関しては、マユミの「大きく見られたいのでは」という説に納得した。

まとめ像に関しては、単純に「狼を見つけ出す自信があるなら、どうしてまとめがいるんだろう」と思ったからだ。
村全体を納得/説得/説明すりゃ、票まとめいない方が狼吊りあげやすいだろう。

(130) 2013/11/20(Wed) 21時半頃

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