51 【誰歓】困ったら教祖かよーじょを吊る村
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逆に>>1:214に対するサイラスの「疑心暗鬼を誘う動きだから黒い」という反応がかなり意味不明なんですよね。
「ポー様サイ狼あるよ」とか言ってたのならまだわかりますが、
誤吊りしたら大変ですからよくよく反証する必要がありますよという呼びかけは疑心暗鬼を誘ってるのでしょうか？
本当にそう思っていますか？
仮にそう思えるとしたら、ガス、教祖様、クラの中に狼いると確信してないとおかしいですよね？
サイラスにはそういう様子もないですよね。
そもそも私に誰を疑ってるか見えないと（はっきりと見えるように書いてあるにも関わらず）聞いた割に、
サイ自身誰を狼と見ているか言及してませんよね？
(127) 2013/12/31(Tue) 05時半頃
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また>>59で教祖様の仰るように、私はイベント作りの重要性、
つまり狼はしかけをしなければ生き残れないのを理解していますから、
狼ならもっと空気を積極的に動かしに行きますね。流れを作りに行くと言い換えてもいいです。
(128) 2013/12/31(Tue) 05時半頃
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あらゆる可能性を考慮し、リスク軽減をした上で、最善手を導き出し高い可能性から着手していくのがいわば私の村感情です。
「喋らないから狼」ではないのと同じように、「喋らないから狼じゃない」でもない、
喋らない限り情報は出ない判断もできない、ガス狼の可能性は消せません。
ガス狼の可能性より高い可能性が見つからない以上、ガスの可能性から潰していくのは当然です。
占い師がいれば、教祖様●ガス▼ができるのですが、ここでは村には吊りという武器しかありません。
(129) 2013/12/31(Tue) 05時半頃
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ロビンは、一言目に教祖様吊って黒が出たと夢を見たと言おうとしたの失念
2013/12/31(Tue) 05時半頃
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正夢ならいいのですが、実を言うと印象だけなら教祖様白に見えてきています。義理ｱﾝの案に乗るまでもなく、昨日の段階で既にガストン先吊り、襲撃を見るという案を考えていました。教祖様狼でも当時はまで教祖様吊り押し派が多かったので、襲撃で教祖様吊り推進してくるか、或いはストップをかけにくるかというのを見てもいいかなと。
(130) 2013/12/31(Tue) 05時半頃
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話しを戻しましょう。ゾーイ様への返事の続きです。
私が狼ならば、村の特性上白を３人黒いと言って吊ればいい訳です。
その過程で私が仮に吊られてももう一人狼がいる訳でLWさえ埒外に飛べばそれでいいんです。
私が黒いと言った人には私が吊られた後でもライン切りの疑惑もつきますしね。
>>74
恐怖ですか？>>1:214>>27>>28にはっきりと出ていますよ。
ポー様サイ両狼の可能性に言及した方がほかにいますか？
私は単体で白と置きつつも反証をきちんとしているんですよ。
(131) 2013/12/31(Tue) 05時半頃
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★ゾーイ様に問います
今でも教祖様吊りやだやだは変わりませんか？
ガスも吊りたくないですか？
もし両方吊らないなら最後まで放置しますか？
吊らないなら教祖様、ガス狼だった場合にどうやって見分けますか？
もし両方吊らないならロビンを今吊りたいですか？
ロビン吊って白確認したら次は誰を吊りたいですか？
狼は2匹いるんです、ロビンだけ見ても仕方がないんですよということです。
(132) 2013/12/31(Tue) 05時半頃
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おはよー。おこたで寝落ち。
ちょっと寝ぼけ気味だけれど、ロビンお話しよっか。
(133) 2013/12/31(Tue) 05時半頃
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ロビンは、ゾーイ様に、おはようございます。
2013/12/31(Tue) 05時半頃
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教祖様は白かもと思えてきました理由の一つに、
サイラスは教祖様に心酔しきってますよね。
教祖様がロビンは村感情が見えないと言った→だからロビンは村感情が見えないと思う。
村感情が見えないという文言はかなり実態がなく言いがかりに近いレベルにも関わらずです。
教祖様狼なら忠実な下僕と化してるサイに乗ってロビン村感情見えないから黒い黒ーいって言ってればいいのですが、
ここまで>>60ロビンの白要素を拾ってくるメリットが相当にない。ロビンは教祖様問答無用に吊りから意見を変えていないのですし。
それもサミュに単純に追従ではなく要素の追加をしていますし。
かなり本気推理のようです。
(134) 2013/12/31(Tue) 05時半頃
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まず>>132だねー。
普通にガスは吊り考えてるよ。
ただ、ボクの場合ガスは狼だと思う枠というよりは狼か村か判断できていなくて、これから先も判断が付かない可能性が高い。という枠だね。
だから狼ならいいなぁ（願望）なのであって狼だと思うではないんだよね。ぶっちゃけこんなん判断つかねーわ。っってのが本音。
だからボクのロビンへの疑問としてはどこからガス狼だと思うに至ったのかなという事。
教祖に対しては放置という訳じゃないね。
狼だと思ったら吊るし、霊だと思えば吊らない。
多少メタ部分ロックかかってたかなとは思うのだけれど、その上でやっぱ村っぽいかなって思いはあるね。
(135) 2013/12/31(Tue) 05時半頃
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ロビンは、ゾーイに、目覚ましのハーブティーを差し入れた。
2013/12/31(Tue) 06時頃
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>>135ゾーイ様
それならガスに対する見解は概ね一致ですね。
私はそれに加えて、教祖様のテンションから感じた違和感とポー様の教祖赤切られ説から両狼の可能性を見ていますね。
(136) 2013/12/31(Tue) 06時頃
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恐怖という事に対しては、怖いという発言では無くて、じゃーどうしようと言う部分を見ているの。
ボクがね。教祖を簡単に吊りたくない。吊りを許容したくないってのはその恐怖そのものなんだよね。
ま、同時に吊る村なのに狼で吊り逃したらどうしようという事も怖いというのはあるのだけれど。
もう少し言うと、村の場合は吊らなければ１縄浮く。
狼の場合は吊らないと負ける。
その中で見極めをしっかりしようと言う話。
だからロビンが>>1:214に対しての危機感があるならば、そこが白だった時にどうするのかなという動きがあるんじゃないかなと思っているのね。
(137) 2013/12/31(Tue) 06時頃
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皆さん口に出さなくとも現状のままですと、教祖様、ガスに2手吊りが消費される可能性が高いことは認識しているでしょう。
演技派教祖様狼、多忙ステルスガス狼という可能性を潰し、
教祖様、ガスのどちらか或いは両狼ならそれほど問題はないのですが、
両白だった場合に、リスクヘッジとして
私は狼を探すのと同時に、既に4日目に残せば村勝利に導けそうな人の選別に入っています。
教祖様、ガス両白ですと、残り6人のうち狼2人という状況です。
まさにマドカ様が仰ったように狼は2票合わせて後1人村人票を勝ち取れば勝てる訳です。
ここで必要になってくるのはSGの存在です。
SGにその村人票を誘導していく必要がありますので。
(138) 2013/12/31(Tue) 06時頃
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これは経験談になるのだけれど。
占い師辺りの話だと分かりやすいかな。
喰われる。喰われる。と言っている占い師と。
更新前に喰われる前提での考察や、喰われた後の進行を考えている占い師。どっちが喰われると思っているのかなという事。
ボクは喰われるわー明日死んでるかも知れないわー
とだけ言っている占い師を被襲意識があるとは見ない。同様に危機感があると言うのはどうしよー。とか白だったら困るわーという発言ではなく、その危機感を持った行動が有るかを見てるって事。
(139) 2013/12/31(Tue) 06時頃
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私が狼さんに襲撃先を薦めたのはこのためです。
現状、ポー様、義理ｱﾝ、サミュ、クラも白ならその時に残っていれば正しく狼を見つけて吊ってくれそうな期待があります。
マドカは推理発言が不足しているので不明、
しかし、サイラスとゾーイがもし白ならその時に残っていれば間違える可能が高く感じました。
何故なら現に彼らが村側ならミスリードしているので。
サイラスやゾーイが白で残れば、狼2が自ら動かなくてもロビンをSGとして吊れる可能性が高そうです。
ですから、私はロビンをSGにするならポー様を残してサイを襲撃しないと非常に嘘くさいですよと釘を刺した訳です。
(140) 2013/12/31(Tue) 06時頃
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また、サイとゾーイが白ならこれを見てよくよく考えてもらえるのではという期待もあります。
確かにクラ様の仰るように、サイが襲撃されれば私に状況黒はつくでしょう。
しかし、私は自分自身が選別した人達が残れば、不利はあっても真実に辿り着いてもらえるだろうと信じております。
これがゾーイが言う私の自信の表れかもしれません。
(141) 2013/12/31(Tue) 06時頃
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>>138
ん〜良く分からんが、その想定教祖、ガス吊りなら残すの選べるのは狼だけなんちゃうの？
そこで残す選択をするなら教祖かガス吊り避けて他吊る以外選択肢ないじゃん。
だからボクは教祖残そう言ってる訳でね。
(142) 2013/12/31(Tue) 06時頃
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んー襲撃誘導的な部分でって事かな？
>>29は狼ならあざといなーとかそういうの見てけるかなーというのは思った。まぁあんまり詳しくは書かないけれど。そこはまたしかるときにね。
(143) 2013/12/31(Tue) 06時頃
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>>142私は現時点で教祖様狼、ガス狼より高い可能性をまだ見つけていません。もしゾーイ狼の可能性がそれらより高いと判断できれば先に▼ゾーイといいますが。
(144) 2013/12/31(Tue) 06時頃
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ロビンは、ゾーイに、そういうことです。サイ白なら非常に申し訳ない話ですが
2013/12/31(Tue) 06時頃
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ん〜そういう事ね。
そういう意味では▼ぞーいやガス→ぞーいしたいって言ってくれてたら、もう少し違った目で見てたのかなぁという部分はあるけれど、まぁ不自然ではないか。
ボクは自分が吊られるのも好きじゃないけれどｗ自分が思った進行で進まないのも大嫌いなんだよね。ままあるけれど。
(145) 2013/12/31(Tue) 06時頃
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後、マドカに１つ聞きたい事あった。
★マドカ
>>1:191と今日のマドカ見てるとちょっとあわないかなという部分があるんだけれど、ここら辺の説明お願いしても良い？
思う所あるのだけれど、出来れば直接聞きたい。
(146) 2013/12/31(Tue) 06時半頃
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という事で二度寝するのだー。
お昼過ぎにはもっかいこれる予定。（あくまで予定
夕方からは鳩。
(147) 2013/12/31(Tue) 06時半頃
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私は消去法で狼の範囲を絞り込んだが、単体では現時点でゾーイ狼にはそれほど見えていません。ですから、教祖様吊り、ガス吊りは私の中でほぼ固定なのは変わりません。
ただ、教祖様村要素が見えてきましたので、ガス先吊りというのも考えていますが。
ガス白なら襲撃以外ほぼ情報増えずのまま更に48h堂々巡りなのではというポー様の危惧も非常にわかります。
ポー様同様、ポー様クラ様が村側に見えている現状彼女らの思考を進め、演技派教祖様狼の可能性を潰すという観点では教祖様吊りは依然悪くないと思っています。
白でも黒でも一番情報が出るという意味でも最初から考えが変わっていません。
(148) 2013/12/31(Tue) 06時半頃
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ロビンは、ゾーイに、おやすみなさいませ。
2013/12/31(Tue) 06時半頃
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>>83クラ様
狼が意図的に薄くなって何かメリットはありますか？
妖魔入り編成の序盤の占い回避ならわかりますがここは占い師もいないし、薄くて消えてると判断できないとなって吊り直結なのではないでしょうか？
狼なら周りがみんな白く見えてどこから着手すればいいかわからなかった線がまだありそうです。
(149) 2013/12/31(Tue) 06時半頃
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ロビンは、ガストン熊様の発言を正座して待っている。**
2013/12/31(Tue) 06時半頃
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ロビンの白いとこもういっこあげておくと
村の特性上、白を三人黒いといえばいいのは普通の霊ロラ11人の場合で、この村は教祖は教祖だから吊りで、ガストンは寡黙だから吊り、あとひとりだけ狼っていえばいいかんたんなお仕事なんすよ
寡黙だし、でなくて狼の可能性みてるって律義に言ってるのは後々不利になること考えてねーなっておもうは
実際なにその推理……(疑いの目
みたいに見てる人がいたような気がするし(曖昧な記憶
ロビン視点でのここ残しとけば正しい答え選んでくれるよ論はなるほどな
私的にはよーじょ信用ならんねんけどな
ロビンかクラリッサ狼なら白フィルタぜったい剥がれなそうだか襲撃されて欲しいわ
(150) 2013/12/31(Tue) 07時頃
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重ねて言うけど毎日白要素更新があるかみるの大事なんで
ほんとフィルタやめたって
(151) 2013/12/31(Tue) 07時頃
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ゾーイの薄さに関しては狼なら>>149下段
村なら単純に時間の問題で考察だせてないから周りからも言及することがなく結果的に薄くなってるだけだとおもえわ
意図的に薄くなっている、ってのはメリットないしないと思うわ
実際いま狼疑惑きてるわけだし
(152) 2013/12/31(Tue) 07時頃
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た〜か〜の〜つ〜め〜
(153) 2013/12/31(Tue) 07時頃
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白く見えるとこ黒だと勘付くの、この村だとめっちゃ難しいんだよねと再三。
平時の村ならいくらでも包囲するんだけど、切り返す要素が少なくて。
(154) 2013/12/31(Tue) 07時頃
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はよ…>>29のロビンの意図把握
別段、おかしい話でもねえな、と
>>88最下段と大差ない理由だろうし
で、マドカ>>154も>>25から継続か…
んと…昨日の>>1:287もだけど、結構心配症らしい
狼白誤認で結構痛い目見たことあってのぷるぷる感？
マドカ見るなら、この先どう思考進むかで良さげかね
>>1:191上2行で自分に自信ないとしても
どこかで切り替えして思考せんと狼探せんのだし
ぷるぷるからのブレ方がおかしく感じたら都度確認するわ
(155) 2013/12/31(Tue) 07時半頃
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で、ソフィアの>>117見て
ポーチュラカ、サイラスとの両赤なさげ
あるなら、どこぞのロビンじゃねえけど
赤切ってのどエム戦略してる狼しか考えつかんな
てか、吊って白かったらガクッと来そうなくらい村に見える
黒だったら、俺節穴乙とすら思うくらいだし
サイラス、ポーチュラカはここ白だった場合
先をどう見てるのかは知りたくはなった…明日でいいけど
騙された過去が推定強烈でこだわるのも分からんでもないが
思考停止状態なのか、思考隠しなのか
今のところ、単体から黒要素が取りにくいだけに
ちょい厳しめに見ておいた方がよさげか
(156) 2013/12/31(Tue) 08時頃
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