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16 【飛び入り歓迎】翠玉の都
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うええ…どうなんだろ… 喋ってみた感じはギリアンさん人っぽい?って傾きつつあるんですが…ツェツィさんは相変わらずのノーガードだし、これ正直どっちもありそうで…
うーーーーん 露骨すぎる気がしつつも>>50上段が若干防御?とも見えたので
GS:ハナ>ツェツィ≧ギリアン 【▼ギリアン▽ツェツィ】でお願いします…
(64) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ギリアン狼の場合 ゆり、ツェツィ吊ることが勝利条件。 >>5:37ゆり狼視。理由黒囲い。 >>5:108ライン切り?>>5:109
>>6:36>>6:39 ハナ村視の流れ説明とツェツィ村打ち。 >>6:99>>6:101ここもツェツィ村。
>>7:20 6dまでに村打ったそれが今日丸ごと覆る要素なのだろうか?
ハナを村師=CO時に狩否定できない視点である以上ギリアン狼ならゆり、ツェツィを吊らなければならない。 ハナ襲撃でないのは、ハナが>>6:94で若干ゆりに疑念を向け始めたことと、オレ、ガーディがツェツィ白打ちだったのでそこを削っておきたかった?
(65) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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>>1:229,>>1:230,>>1:232みてるんですがここだけ見るとドツボる気もしますね・・・。でもこれがギリアンさん薄めに見えるポイントだったりするわけで。
(66) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ゆり狼の場合 >>5:114ライン切り? >>6:86この時点ではハナを仮想狼にする布石?
>>6:113ツェツィ白置き。
灰狭められない、ツェツィを白置きした以上吊り枠としてのハナ残しは選択として多少あるかもしれないけど…。 ゆり発言時にハナと直円のやり取りは見えていたはずなので、これでハナを狼視させて吊るのは絶望的かと。 それならハナ襲撃にしておいた方が、無難そうではあるけど。 疑われている状態でハナ襲撃にすれば黒視が集中しそうなので、今日ハナの狼を否定する前提で襲撃を守護されてないガーディに絞った?
(67) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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ツェツィ狼の場合 >>5:105霊襲撃予想。狼なら視点漏れを恐れて無難な仮定襲撃筋を発言か? >>6:62ツェツィLWなら、ここで共感を見せることであえて繋がりが無いように思わせる? 直円指示の可能性もあるかな。 >>6:120こんなトラウマがあります、と心的プレッシャー?
基本的に白打ちされているので、誰を襲撃しても誰を残してもいい。 一番襲撃には悩まない狼。 ゆり狼の場合よりはハナを残す理由に無理がない。
(68) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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灰三人が狼だった場合の動きを仮定してみたけどどうなのだろう。 モニカ、どう思う?
(69) 2013/07/25(Thu) 23時半頃
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今日の襲撃やけど>>68のツェツィの場合 確かにハナ残しても問題なさ気やけど変に変わった襲撃筋にするより普通に狩噛んで「まぁそうですよねー」みたいにした方がよかったんやないかなぁとも 灰の殴り合いでも十分戦えそうやし、狩残す利点もあんまり分からんやろか
ちょっと書きだめてたのまとめて貼るな
(70) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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あ、希望はまだの方がいいんやろか ハナまだやんな?
(71) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ていうかふと思ってんけど昨日って別にハナ噛む必要ってないやんな…? 昨日噛まへんくても今日噛めばいいだけやし、昨日はうち護衛指定やから結社噛み放題やろ? うちもお仕事終了やから霊残ってても怖くないし んで今日ハナ噛めばいいだけやんな? 手順違うだけで安全に噛める度は同じやし、しかも今日残すことで万が一にもハナ黒の流れになることも期待とか…?
え、間違ってるやろうか あんまり襲撃考察意味ないような気もしてきたわ
(72) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ハナ希望は? モニカも時間が押してるので希望出してもいいよ。
(73) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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あ、ハナの希望は▼ゆりさん>ツェツィーリヤさんですね。 遅れてすいません。 でも迷ってたので。
(74) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>70 そこはまあ、それぞれの狼仮定で今日ハナが残ってる、という前提なので。 そこからオレの考えたことは削ってます、と。
(75) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ほいよっ
【▼ギリアン▽ゆり】 正直昨日の段階ではあんまり疑ってへんかってんけど、>>25で抱いた疑問がやっぱり消えへんかった >>26で回答は貰ったけど上手くこっちの意見に乗ってこられたような気もして
ミルフィ-直さんのラインから見えた事については>>40に概ね同意 ただ用意周到に準備してたんだな、って言うよりも変に小細工せず好きに喋ってるんやないかなって感じたわ あんまり発言にラインとか仕込んでないんやろうなってうちは思っとる それよりもお互いの立ち位置や票とかそっちの方のライン見た方がえぇんかなと そういう意味でもギリアンは2人とは全然違う立ち位置、かついいポジションにいたんやないかっていう印象
(76) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ツェツィはやっぱりブレがない。 状況だけ見たらやっぱり気になるけど黒要素っていうのが引っ張り出せへん あとうち昨日>>6:158でちょっときつい事言ってんけど全く反応せぇへんねんな 反応して欲しいとかちゃうくて、もし狼なら触れてきそうやなーって思ってん 言い方悪いけど媚び売ってた方がいいやん?
そういう意味で▽は次点のゆり ゆりは今日になって印象が変わってんねんな ただ発言が増えただけかなーとも思ったんやけどそういう感じじゃなさげ 積極的になってる感じがするわ それでも必死こいて狼探してるっていうよりも話したい話したい!っていう印象やな 強いて▽の理由をつければそこが気になるってとこやろうか
(77) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>72モニカ うーん、言われてみればそんな気も。 疑惑撒けるかもっていう分ハナ残した方が狼的には有利なのか。
(78) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>72 ハナを噛む必要が無いのはそうだけど。 ここだけは否定したい。 昨日の直円とハナのやり取りを確認してどうやって万が一のハナ黒になるのかなとは思う。
ハナにはきつい言い方をすれば、この村の進行全体を通して最悪の攻撃をしたよ。 相手のリアル事情、しかも生死の絡む問題について。 だからオレは正直この点を要素に取りたくない。
(79) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ハナ本人を残すことに意味はなくても、そこから投じられる吊り票には意味がある。 出来れば安全な方を選びたいのがLWだろうね。
(80) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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決定【▼ギリアン】 各自セット確認お願い。
(81) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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俺個人の吊り希望は【▼ギリアン▽ゆり】
ツェツィ単体に防御感が無さすぎるのがやっぱり黒視出来ない。
(82) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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狼仮定においてオレが省いたこと。
ゆり、ツェツィが狼の場合、ハナを残す理由がギリアンよりもない。 ツェツィの場合はオレとガーディが白打ち路線。わざわざここを削る意味がない。 ゆりの場合はむしろ怪しまれている相手を残す、という搦め手を処理する余裕がないように思う。
逆に、6d終了時点でハナを残した方が今日の運びが有利になりそうなのはギリアンだけ。
(83) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>79 うん、うちもその点は全く要素取ってへんで? やからこそ、>>72の結論になった感じや 単純に狩と狼の兼ね合い考えたら今の襲撃が最善策やと思ってんけど 本音の襲撃考察は灰に埋めてるわ でも>>80吊り票には意味があるってのは確かにそうやな 万が一続いたらもう一度それ考慮した上で考えてみるわ
【セット完了したで】
(84) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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ギリアン単体についてはミルフィとは切れかな?と思う点がいくつかある。 ただし、狼の切れやラインは赤でこうしようと思って作るものでなく、むしろ表で各自が喋っているうちに自然に利用できる切れやラインが出てくるものだと思う。
作為的な切れではないものの、確実にラインがない、と断定出来るレベルのものではなかった。
(85) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>81ベネット 決定反対。 最終日ベネットハーレムになるのは許されません。
まだ48h続くので皆様、集中切らせませんよう。 ゆり、ツェツィーリヤは沈黙の最終日になりませんよう頑張って。
ベネット・モニカはまとめ役毎日お疲れ様でございます。 最後の最後の苦しい判断なると思いますが頑張って。 墓下から祈りを込めて見守ってる。
ハナは…まぁ一緒に墓下だろうから、レッツ墓下♪
(86) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>84 要素取りたくなくても、目に入ったことは考察材料にしてしまうんだよ…。 オレもあのやり取りは正直考察にしたくない。 だけど、あのやり取りで両狼はないだろう、と判断する自分もいるので…。
そこは直円に謝っておきたい。 これは陣営関係なく、踏み込んじゃいけない領域だ。
(87) 2013/07/26(Fri) 00時頃
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>>79 ベネットさん 放棄しなかった以上、全力で食い下がるのがハナの流儀です。それを言い出したら人の不幸があったのに遊んで居られる精神を危惧すべきです。 少なくともハナはリアル>ゲームですよ。
(88) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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>>86 ハーレムか。じゃ負けてもいいわ。
ギリアンもお疲れ。 続いたら続いたでその時悩む。
(89) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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【▼ギリアンセット確認済み】
>>77 モニカ そんなこと言われていたのですね(今気付いた)申し訳ない。 言い訳になりますが、作戦とかで使えてたら…いいんですけどねえ。 読み込めてないけど発言はしなきゃと強迫観念にとらわれるとああいうこと言っちゃうんですよね… それでこの村では村人の視点漏れとかブーメランとか言われましたけど、他の村では吊られましたし。 ただまあ、それが嫌と思う方もいるってことですよね。 申し訳ない。
(90) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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【決定、了解です。セット完了しました】
ハナさん、それ以上言わないで。 お願い。もうやめよう。お願いだから。
(91) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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>>90 気付いてへんかったんかーい!www
わろたわ。いや悪い意味やなくて
(92) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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>>88 ストップ。 もうそれは流儀やモットーの範疇じゃない。中の人自身を攻撃してるよ。 頼むからやめて。
(93) 2013/07/26(Fri) 00時半頃
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