35 【誰歓】どんぐりのむら【少人数ガチ】
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墓
少
霊
全
チアキは猫の集会 クシャミに投票した。
デメテルは猫の集会 クシャミに投票した。
黍炉は猫の集会 クシャミに投票した。
クシャミは死ね死ね団 サミュエルに投票した。
サミュエルは死ね死ね団 サミュエルに投票した。
クシャミは村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
犠牲者はいないようだ。殺戮の手は及ばなかったのだろうか?
現在の生存者は、チアキ、デメテル、黍炉、サミュエルの4名。
黍炉は、????
2013/10/26(Sat) 23時半頃
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あー襲撃セット出来てなかったぽいなコレ…
(0) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
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あ、うん、えっと。うん。 生きてた。
(1) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
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黍炉は、>>0 だなあ、うん
2013/10/26(Sat) 23時半頃
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パスとかじゃないよな……?
(2) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
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えーと、ん?一応は意図的襲撃ミスの可能性もあるのか。 白白灰灰だので今日白吊ったらお終いだね。
えーともしかしたら 灰の2人とも不在状態かもしんないけど お互い正体判明ということで殴り合い。 それ見て判断の形になるかな。
さみゅは無事なんかな? 来れたらデメちゃの黒考察して欲しいけど。。 片方からの材料だけだと判断つかねーからな。
取り敢えず2人とも無事であることを祈るぞ……
(3) 2013/10/26(Sat) 23時半頃
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そういえばお仕事終了してるんで最近言ってないけど クシャミん人間判定確認したぜ。
決め打てたら決め打ちたかったけど、出来なくてすまん。 あそこまで白上げしといて、結局吊ってしまって悪ぃな。 お疲れ様なんだぜ。
(4) 2013/10/27(Sun) 00時頃
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チアキは、どうしよ、2人とも来ないし、とりあえず解散?かな
2013/10/27(Sun) 00時頃
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>>4 チアキ ん。判定了解。 クシャミ、お疲れ様。
とりあえず無事だと、良いんだが。 デメも体調悪いぽかったし。
(5) 2013/10/27(Sun) 00時頃
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黍炉は、チアキん、そうなる、な。最終日までまとめお疲れ。
2013/10/27(Sun) 00時頃
黍炉は、墓下のクシャミに つ【猫じゃらし】
2013/10/27(Sun) 00時頃
チアキは、黍兄さんきゅ。んじゃ寝るかね。2人の無事を祈りつつおやすみ**
2013/10/27(Sun) 00時頃
サミュエルは、…すまん、何も言い訳できん。ぶっ倒れてた…生存報告だけ。
2013/10/27(Sun) 00時半頃
チアキは、サミュエル生きてた!とりあえず良かった!無理しないでなっ
2013/10/27(Sun) 00時半頃
黍炉は、サミュエルおかえり、大丈夫か?
2013/10/27(Sun) 00時半頃
サミュエルは、重要な局面で…本当に、すまない。**
2013/10/27(Sun) 00時半頃
サミュエルは、チアキまだ居たのか…ごめん、なるべく回復させてまた顔出す。
2013/10/27(Sun) 00時半頃
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ごめんなさい仮眠のつもりが爆睡だったのよ……
くしゃみんお疲れなの。結局見れないままですまぬなのよ。 投票は自分が希望出した時点でセットしてたなの。
襲撃に関しては、お互いうっかり更新立ち会えなかったってことで触れない方がいいのかなって思うのよ。
とりあえず▼さみーセットと、デメの直感捨てたもんじゃねーぜ!なのよ。
(6) 2013/10/27(Sun) 07時半頃
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黍炉は、御早う。出先なんで夜辺りまで鳩ちらになる。
2013/10/27(Sun) 09時半頃
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少し顔出し… 改めて、心配かけて悪かったな。
最新の思考がデメ白固めだったんでデメLWっていうのに心境が追いついてないが。 シューが生きてんのは大胆な手に賭けた狼の可能性あんのかってちらっと考えたんだが、たまたまオレとデメが不在じゃなきゃもっと違和感が立ってたはずなので…まあないな。 シュー狩は信じる。ここでブレてたら勝てない。
▼デメはセットしてある。
(7) 2013/10/27(Sun) 09時半頃
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サミュエルは、デメテル直感なぁ…そんなにオレ、そういう疑われ方してた記憶ないが。
2013/10/27(Sun) 09時半頃
デメテルは、んー?でも初日とか根拠なかったし難癖に近かったのよー?
2013/10/27(Sun) 09時半頃
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昨日、オレが反応求められてた部分もあったと思うんだが…拾ってくるのが少し辛いんで、特にオレに優先して答えて欲しいことがあれば白の二人はピックアップしてくれると助かる。
それと、一応これ言っておく。 二人は"なんとなく相手に合わせること"はしないで欲しい。二人の意見が一致することが最善だが、まず自分が納得できる後悔しない答えを出して。その上で、それが重なればいいと思う。
(8) 2013/10/27(Sun) 09時半頃
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直感って言葉が引っかかるなら、パッションなのよ。
>>1:58>>1:88ここ怖警戒からの>>1:106パッション違和感。煽り感。 自分の発言見返してて、1dに「さみーは、狼なら敵としてピックアップしたところは突っつく人に見えるの。だからドキッとしたのね。」って言ってたの。 この警戒があったから、「さみー1日1人ピックアップしてるみたい」>3:66って疑いの繋がったのねーと自分でも振り返りなうなの。 >>4:55もそうね。「印象の書き方が似てる」とは思いつつ(だから何)だったのよ。 それと近い所に、「明ちゃには感情混じってる」>>2:51とかがあるのよ。
(9) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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初日のデメの"警戒"は疑いだとは思ってなかったからな… あんなんオレは白黒関係なく日常茶飯事で言われてる事で"オレ要素"みたいなもんだ。なんでオレを白にも黒にも取ってない発言だと思ったんだがな。 それをして「ほらほら最初から疑ってたのよー」と言ってるんならアピ乙…って所だな。 それこそあの時点から直感的に疑ってたなら、オレに突っかかって引き下がる時引き下がりすぎだ。 つまりは、オレは上手いこと終盤の疑い先として保険かけつつキープされてたんだな。 狼には終盤のSGが必要なんだよな…終盤までに生き残れる程度の生命力があり、白く輝くわけではない所。吊られず喰われず。ここ怖と最終日SGは大体セットなんだよ。
(10) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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あとは初日希望考察>>2:60なのね。これ、狼2人だけ浮きすぎてて、ラインちゃんと拾えなかった記憶なの。
その他だと、切れとして取るには足りない(警戒)>>2:7>>2:50、とか、「さみーの人要素の否定」くらいしかしてないのよ
デメからはそんな感じなのよ。あとは昨日のくしゃみんも見返すの。 昨日真面目に思考してた人が正解だったのね。サボっててすまぬなのよ。
(11) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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>>9 オレが明をピックアップしてたこと、には感情が混ざってるからという"人としての理由"がついてるんだろ? どっちにも言えるようにしてきたそれを今、疑い寄りにして発言し直してるのかね… …一つ一つ反応してたらキリないか。
(12) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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結論:デメ警戒はしてたけど明確に黒要素あげてないデデーン
昨日の寝落ち後ログも見てたけど、そっちもそんな感じだったの。 どちらかというと、「他が白いから▼サミュ」なの。
因みに昨日くしゃみん警戒したのは、さみーがそれまでの継続でクシャミなのか…?だったのに対し、 くしゃみんは「でもフラットに見るわ」って言いつつ「私はサミュの方向いたけどさ〜」みたいなノリだったから、 そうよね、狼は両方吊らなきゃなんないもんねーって思ったの その後で>>5:35だったのだけど。さみーも見たかったのは視線がどこいくかだったの。
(13) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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>>12 さみー ちょっと意味わかんないの?? 「人をピックアップしてる感」を中心点として、その周りに「なんでこの人にだけ感情混じりで疑いかかるんだろう」とかの違和感が落ちてる、なの。 人としての理由、というか、一人にだけ態度が違う、なんで?で、直接それをさみーに>>2:51言った感じなの。 それで歪みが直れば良かったのよ、けれどそれまでに拾った違和感は違和感でしょ?
(14) 2013/10/27(Sun) 10時頃
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オレが誰か1人に標的絞って喋ってる印象、しかし明に絞られてたのは感情で説明つくってことだろ?
狼が自分から大きく動いて今日はここ、明日はここって疑い集めて吊っていくって動き方はあまり利口なやり方じゃないんだが。 随分、オレは損な動きしてると思うよ? オレが狼ならGJリスク(&狩COに対抗しても詰むから確定する)負ってチアキ強襲せずともデメを喰うこともできたって点も考えて欲しいかな。 前にできるできないより肝心なのはやる必要があるかどうかと言った。多少のリスクを負うのにはメリットもついてくる、が。▲チアキのみのことでなくて。
(15) 2013/10/27(Sun) 10時半頃
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それが過ぎないか、と言いたい…オレが負っているリスクとメリットを追ってみて【狼時のオレが取る行動を取っていると思うか?】をよく考えてみて欲しい。
奇しくもオレへの反論>>4:30の肯定になるんが。狼の方が"白い"っていうことは往々にある。 狼は村に合わせて調整ができるが、狼を吊りたい村人としては疑いを向けたら面倒なことになりそうな相手だろうが、村から浮こうが、そこを疑わないことを選べない。 デメに白く輝く勢いがあるのは事実で、実際、オレ自身もこんな状況にならなければデメを補足してたか自信はない。 だが狩だったとはいえ勢いで劣っていたシューが村側だったってことがある種、反証にはならないか?
(16) 2013/10/27(Sun) 10時半頃
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サミュエルは、まぁぶっちゃけ、そんな下手な狼だと思われるのは癪なんだ…
2013/10/27(Sun) 10時半頃
サミュエルは、狩関係で言いたいことも少しあったんだが…後でまとめてくる。**
2013/10/27(Sun) 10時半頃
デメテルは、ちょっとお出かけなのー!あとで返すの!**
2013/10/27(Sun) 10時半頃
デメテルは、下手な狼云々はまどちゃが言ってたのに近い考えなの
2013/10/27(Sun) 10時半頃
サミュエルは、去る詐欺。一つ一つはやるにしても「度が過ぎる」と言ってる。**
2013/10/27(Sun) 10時半頃
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>>15 さみー んー?多分何か違うの。 感情で説明つくというか、感情混じってるから変だと思ったの。 「下手な狼と思われたくはない」ってさみーは言うけど、デメはその時のさみーだけが「推理できない村人」に成り下がったと思ったのよ。
「度が過ぎてる」については、よくわかんないの。デメ、終盤に▼村に反対唱えて、▼狼に変更させた狼も、初日から▼狼●狼貫いて、初手仲間2吊りしてLWになった狼も知ってるの。 でも、さみーが「必要性」で動く狼なら、ちゃんと終盤を見通して動いたんだろうって思うのよ。 さみーはリキちゃ抜きの時から、「俺を追い詰める形」「俺なら損してる」って唱えてるの。そう言えることが利益なのよ。
(17) 2013/10/27(Sun) 15時半頃
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ただ、これは狼要素にはなり得ないと思うのよ。村要素にもならない。だってどうとでも言えるんだもの。 ちーちゃ襲撃については、狩っぽい噛んで次は霊いくんだろうなって、デメでも予測出来たの。 だからなんでさみーがそんな馬鹿みたいなことしたかは分からないのよ。
(18) 2013/10/27(Sun) 15時半頃
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デメテルは、ただいまーなのー!
2013/10/27(Sun) 15時半頃
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んー言葉足りない?かな? 主張@「Aはこの流れで不利益を被る。だからAは非狼だ」 主張A「Aはこの流れで不利益を被ると周りから考えられるだろう。だからAが意図的にこの盤面を作ったのだろう。だからAは狼足りうる」 どっちもどっちなのよ。 襲撃によって自分に厳しい状況を作って、「俺が狼ならこんな馬鹿なことはしない!」って言う狼も犯人もごまんといるの。デメだってやるわ。でも、それで擦り付けられるパターンもあるの。 だから、どちらかの要素に取ろうとすると、裏か表かって話になるのよ、って話。 もっと他の性格要素とかと合わせて他者が考察するなら良いと思うの。 キビちゃとか得意なんじゃない?ってぽいしとくのよ。
(19) 2013/10/27(Sun) 15時半頃
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チアキは、とりま箱着。ちょいログ見直しとる。
2013/10/27(Sun) 16時半頃
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…あえて厳しい状況を作るにも"限度がある" リスクに見合うリターンあってこそ。 襲撃だけでなく全体の動きを通して>>2:42辺り含め、よくオレの動きを追って欲しい…勿論デメの動きもな。 ▲チアキの例で言えば、通った場合、あるいは▲デメだった場合、GJ出た状況それぞれのメリットリスクを比較して、「オレがこんなことする狼に見える?」という主張の為だけにする行動として割に合うのか、明瞭と思うんだが。 オレが狼ならデメ吊りに行く展開など絶対に避けるよ。▲デメ▼シューのが明らかに実現可能性が高い。 肝心なのは、そういうことをする狼が居るかではなく、オレがそういうことをする狼か。考えて欲しい。
(20) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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オレがデメ白取ってしまった理由でもあるが、白を突っ走るってのは一見いい手段だが襲撃に困るという欠点がある。 デメの位置では▲狩→▲霊と行く"しかない"。 オレなら白さを調整する故にデメ白と見たが、つまりはデメはそういう純粋な…ある種不器用な狼だったんだろう。
状況要素というのは素直に取り過ぎても駄目なんだが、歴然とした事実も含んでいるものだ。その見極めを切に願いたい…
(21) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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結果としてクシャ白は合ってたがシュー>>4:16の取り方は人なら危ういとも思ってた… 占、襲撃等何らかのイベントが起きた時の反応に咄嗟の何かが出るのも事実だが、その状況は"想定できるもの"だ。 本当に作りにくいのは、どう状況が動くか分からない時の動き。つまり真実があるのは更新後より更新前だ。 ちなみに、襲撃予定の所を疑っておいて「ふええ!?」なんてのは常套手段だな… デメの勢いを一旦忘れて決定付近の動きとか"結論"…至っている意見の内容を見ると村の流れに合わせて無難な動きに見えないか?
(22) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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デメは"反応を見せる"ということを知ってる。>>2:165にactで反応してきたのが証拠だな。 オレ的にノーカンだった>>2:3に強く食いついたのは、自分がやってること故潜在的にそういう部分が色濃く見えてしまった…ってのは邪推か?
マドカの対オレを"種まいてる"と取れたのもデメの"潜在的狼"部分かな。 オレを直感的に疑ってた村人、オレをつかず離れずの位置に置いてた狼。 さて、マドカのあれをそう取る感性はどっちが持っていそうに見える?
(23) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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…と、考えていくと第一声"直感"なんてモロ"今日のデメテンションー"に見えてこない?
デメ対オレって要は「白い」対「村い」の構図なんだと思うが。 どちらがより演出し易いか、そういう所も考えて欲しいな…
(24) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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ちなみにオレはヨラ抜かれた後に複雑な心境見えたリキ狩はありそうには見えてた。 ヨラ護衛されてない事で非狩が透けるから占真贋言いたくなかったが、マドカの白を疑ってる以上言わない訳にも…でまぁ透けてたろうな。 >>1:106に対し>>1:121はクシャ非狩に取ってるorオレが狩だから大丈夫どちらにも取れるように言ったつもり。 何らかのブラフかと思ってスルーしたがクシャ狩と見た村の行動としてあからさまなのは少し引っかかってた。 本音の可能性もあるが、>>1:106はポーズに見てる。 いずれ狩狙い襲撃をした時の伏線と言えばいいか。 綿密に用意…ってよか要る局面がもし来たら程度の準備な。で、実際拾ったのが狩CO後の反応なんだろう。
(25) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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サミュエルは、議事の本質…見るべき部分。不要、必要なもの。よく見極めて。
2013/10/27(Sun) 17時頃
サミュエルは、昨日のログはほぼ流し読み…次は22時過ぎるかも**
2013/10/27(Sun) 17時頃
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ん?なんで?デメ狼なら、さみーより灰噛み簡単だよ? だって、デメは隠れ蓑減らしても吊られないもの。 霊能も味方してくれそうだし、灰噛む余裕はデメの方があるのよ?
それに、自分の狼像提出していいなら、デメ、襲撃なんか仲間に考えてもらうから関係ないのよ。 デメの狼像も検証よろ!なのよ。
(26) 2013/10/27(Sun) 17時頃
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あ、でも今回は仲間初手吊想定になるのね。 それでも、死ぬ前に噛み指示もらうか、聞けなかったらラ神様にお伺い立てるのよ。 まあ検証よろなのよ!
言い方を選ばないとね、こうでもしないとさみーはデメに勝てないっていうか、吊候補にま持っていけないでしょ。 キビちゃ吊って言っても、狩回避があるの。初日から狩回避してって言ってた人が多数派だったの。 縄数にあわせて用意したSGに狩可能性ある人置いてたら、回避された時に計画がおじゃんなの。 自分で言うのもあれだけど、デメ初日のくしゃみんまわりで既に非狩ってたかなって…思うの…[目逸らし] だからこそ、デメを吊要員計算に入れざるを得なかったんじゃない?
(27) 2013/10/27(Sun) 17時半頃
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鳩から。ちょい時間出来た。
えーと、デメは私に「サミュエル」像見てほしい感じ? 箱着き次第になるが。 返事actで構わない。
(28) 2013/10/27(Sun) 18時頃
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今日の流れ見てる。えっとそうだな。 とりあえずなんだけど、デメちゃのさみゅならこの襲撃はまぞいみたいな話から、この襲撃筋が悪手みたいな結論で話進んでるような気がすんだけど、俺は別にそうは見てないんだけど。
今回はりっきー狩襲撃があった。(意見噛みの線は2人ともメリあるので一旦置いとく)それが誤認であって、灰から狩人が出てしまった。…でもそれって全部結果論ではねーの?と思うけど。
(29) 2013/10/27(Sun) 18時頃
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今回占い二択襲撃の時点で、狼は結構勝負に出てる。ここでGJだと真占い生存な上で縄増える。でもその危険性を見ながらも的確に護衛かわした。この襲撃の時点でかなり狩人については詰めてたんじゃと思う。その上で▲狩、▲霊での襲撃は非常にスマートなやり口だなと考えてた。
俺もりっきー抜かれた時点で投票COの言及すんの抜ける程度にはりっきー狩が頭にあったし、デメさみゅが非狩として、黍兄が狩ある危険までは考えたか、出来る狼なら考えてそこ避けて行くかは俺は懐疑的だな。
(30) 2013/10/27(Sun) 18時頃
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デメテルは、んーていうか、さみーの言ってるのを他者から検証?
2013/10/27(Sun) 18時頃
デメテルは、チアキ狼は「リキちゃ狩」前提で動いてたってこと?
2013/10/27(Sun) 18時頃
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ごめ。上の そこ→▲チアキ ね。
むしろ避けることはデメでもさみゅでも、危うくなり得る位置だと思うぜ?りっきーが本当に狩で白確定したなら、そこに白取られてるクシャミん、黍兄をSGにせなならんからね。それがどれくらい難しそうかはりっきー死んでるし、わからんけど、自分を信じなかった上でそういう状況とか出来る狼が好んで取るのかね? 俺が結構危ない橋渡ってなんぼみたいな狼像カッコイイを夢見とるかも知らんけどさ。狩じゃなかったらのリスクと同時に本当に狩だったらのリスクも考えないかな、という話だな。
(31) 2013/10/27(Sun) 18時頃
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デメテルは、あー!灰で襲撃されてるのがリキちゃだけだからなのね!?
2013/10/27(Sun) 18時頃
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デメちゃact りっきー非狩で見てたんなら▲する理由はホント無いだろと思うけどなあ。 いや、疑われ具合から見てSGで残しとく方が絶対良いと思うぜ?
デメちゃがクシャミん狩に見てるポーズを回収したかった説でも本命はそっちに見てないとおかしいと思うけど、狩以外で狙う理由あるかね?クシャミんが状況白目的で抜いたくらいしか俺は思いつかんかったが。
(32) 2013/10/27(Sun) 18時頃
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デメテルは、狩COが生存者からなければ、リキちゃ狩が確定したと!
2013/10/27(Sun) 18時頃
デメテルは、ん?でもリキちゃの意見が「狩だから」で重視される?なの?
2013/10/27(Sun) 18時頃
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>デメact 逆…? 「リッキィの意見がなんであれ、狩狙いが一番だった」んじゃって話じゃ?
(33) 2013/10/27(Sun) 18時頃
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あ、ごめ確定はしないけど、でもデメ、さみゅ襲撃だったらほぼ確定と見なして良いと思ってた。
意見が狩だからで重視されるとは思わないけど、▲狩、▲霊で襲撃素直に通った場合の状況と比べるとSG作る上では障害になりそかなと思った。
さみゅはりっきー生きてたら黍兄に目向けそうに思ってたみたいだけど、自分に来たらめんどくさいなとか、思わなかったかな? 確かに黍兄の白は不安と言ってたけど、さみゅの確認に改めて黍兄は白いと言ってたからかな。
(34) 2013/10/27(Sun) 18時頃
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チアキは、黍炉ありがと。そう大体>>33です。
2013/10/27(Sun) 18時頃
デメテルは、ん〜〜?わかってないにおいがするの……
2013/10/27(Sun) 18時頃
チアキは、あー、ちょっと待ってよ勘違いのとこあったかも。
2013/10/27(Sun) 18時頃
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>>31の「りっきーが本当に〜」からはリキちゃ生きてる前提?なのよ。それなら分かるかもなの。 デメは「護衛ついてるのが分かりきってる霊をどうして噛んだか」を見てたから間違ったのね。 デメを向くなら相性的に黍ちゃだと思ったわ。なんとなく似てるとこがあるゆえに。
(35) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
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デメテルは、んあ、また結果論になってるのね…
2013/10/27(Sun) 18時半頃
デメテルは、あんまりその前提入ってこないの…
2013/10/27(Sun) 18時半頃
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りっきー抜いた後、また灰襲撃するのか否かの問題はありかな。 さみゅ、デメ襲撃でGJ避けて最終日はあったかもだけど。 黍兄から狩COあった時に信じるかも含めて、まぁ悪くはない?手かもだけど。。どうなんだろ?慎重過ぎかね。最善手では無いと思うし。
その辺は▲りっきーに狼たちがどのくらい勝負と自信を賭けてたかによるかもだけど。。 でも取り敢えず馬鹿な襲撃とは思ってない。が言いたかっただけ。
(36) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
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チアキは、ごめん。言いたいことが先行して、前提がおかしくなってたな
2013/10/27(Sun) 18時半頃
チアキは、と、とりま襲撃の話は一旦置いとくとするぜっ
2013/10/27(Sun) 18時半頃
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一撃。その襲撃部分が最も分かりやすい部分だから一例として言ってるんでその一点にあまり集中してほしくないんだが。 詳しく説明してる余裕がないが。 リキ狩に賭けてる襲撃ではあるが、オレとデメとでは賭け金の高さが違うって分かるか? ちな、オレが狼でデメと戦わなきゃならなくなるかもってリスク追うぐらいなら喰うよ。SGにできない灰は霊より要らない… 灰襲撃後にSG候補から狩COあったらそれこそラッキーだな…対抗して吊りにいく。 オレもデメも動いてるのそこだけじゃないだろ…まあ結局は、オレとデメ、どっちのが狼の動きか考えてくれ、と言ってる。
(37) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
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オレにはデメを喰えるがデメにはデメを喰えないって分かるか? デメ、とぼけてんなよ…ここ怖を知ってるオマエなら「 何故喰われない?」の厄介さは知ってるだろ…?
(38) 2013/10/27(Sun) 18時半頃
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>>36 ちーちゃ んーデメはその日言った通り、灰襲撃見て、狩狙って次役職抜くやつだって思ったから 欠片でも狩生存考えてたら、絶対しない筋だと思ったの。 だからねーよwwって思ったけど、まあリキ狩に賭けることも…ある?縄増えること考えたら、あんな露骨なの賢い手じゃないとは思うのよ
>>38 んなこと言われてもわかんねーもんはわかんねーよタコ、なのよ。怒られても読み取れないもんは読み取れないのよ。 デメ、本気で何故食われない?で疑ってきた人見たことないのよ。 @役噛み優先で噛む暇ないAミスリー要員 大抵どっちかなのよ。 デメが噛めないなら、他の灰を噛めばいいじゃない。それこそラ神が決めてくれるのよ。
(39) 2013/10/27(Sun) 19時頃
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デメテルは、言い返しちゃった感あるの。ごめんなのよ。
2013/10/27(Sun) 19時半頃
デメテルは、喉ないから待ってるのよ…誰もいないのよ…寝そうなの…act@2
2013/10/27(Sun) 20時頃
黍炉は、ただいま。箱前
2013/10/27(Sun) 20時頃
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黍兄おかえり。お疲れ。 時間考えながら意見の擦り合わせですな。 灰の喉がヤバいんで、先に白の考察出して、反応見て、決定って感じかね。ちょい今考察まとめつつ、縮められてなくて(真顔)なので黍兄の意見も聞きたいところ。疑問点あれば灰の喉気にしながら聞いてくれ。
(40) 2013/10/27(Sun) 20時半頃
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サミュエルは、見てはいる。つか、デメのがオレより喉あるじゃんか…
2013/10/27(Sun) 20時半頃
サミュエルは、襲撃の話、真意伝わり切れてない感でもやもただが諦めた…
2013/10/27(Sun) 20時半頃
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>>40 チアキ ただいま。 ん。と。縮められんなら反応拾いとかは私やるよ。出せるだけ出して。
考察つか今日の議事ざっと見て思ったのは サミュエルが「俺ならこうしないからデメは狼です」なんだよな。 (これデメも指摘してたけど)
結構今まで自分が当人見てきた印象だったんだが、起点が反証?に変わった?感受けて。 この辺りチアキの意見聞きたく。
(41) 2013/10/27(Sun) 20時半頃
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サミュエルは、>>32ちなクシャ狩ポーズ説は、疑ってて「ふええ!?」
2013/10/27(Sun) 20時半頃
サミュエルは、ミスった。ふええの亜種。え、そこ狩だと思ってなかったわ…な。
2013/10/27(Sun) 20時半頃
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>>41 それ「だけ」を言ってたつもりはないぞ… 言いたいことが伝わらない感でついついそこに喉割いてしまってはいるが。そこへの反論ばかりなのはデメの方だよ。 むしろそれでオレが喉割いてしまったとも言える。 デメの"白さ"というのは作りやすいものだ、とか、クシャミ狩示唆があからさますぎて村の自然な発言に見えなくないか、とか言ってるつもりなんだが。
(42) 2013/10/27(Sun) 20時半頃
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サミュエルは、>>22とか、一回考えてみてくれないか?act@1
2013/10/27(Sun) 21時頃
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……黍兄、そこ辺りはもろ考察内容だった…
…結論先出すと俺は今はさみゅ疑ってる。
ぶっちゃけ今日の動きだけ見てたらデメちゃの方が黒塗りぽく見えた点はある。デメちゃの白さは迷ってる時のぐるぐるしてる感じだったんで、そのせいかも知れないけど。昨日から守りに入った為に白さが見えない点はちょいあり。あとは本心ダダ漏れスタイルが、もしアピだったらと見えてきて怖いところもある。あとは4日目とか狼像について発言してたけど、自分が狼なら襲撃考えるのは無理だとか、とにかく狼的な思考重ねるのを放置してるのはぶっちゃけた本人要素なのかもだけど過剰で気になったかな。
(43) 2013/10/27(Sun) 21時頃
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対するさみゅはずっと一貫してるあたり白く見てたけど、4日目のりっきー襲撃くらいから若干違和感は感じてる。俺はデメちゃみたいにターゲット絞って見て行くとは別に見てなかったし、むしろ他の白置き早いのは村要素じゃね。と見て、デメちゃそれは黒塗りなんじゃ?と見たんだが、 さみゅは俺上手いから、狼ならそんな下手な動きしないて意見なんだよね。そうなの?とは思ったけど、とにかくさみゅに関しては初めの判断する姿勢から、判断される姿勢に切り替えたように感じた。最初に思ったのはりっきー襲撃後のデメちゃの反応に乗ってきたとこ。
(44) 2013/10/27(Sun) 21時頃
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俺は▲りっきーとか一番まぞいのクシャミんじゃん?誰も拾わないの?特にさみゅとか。と思ったけど、さみゅはデメちゃの出したその前提受け入れて白アピに使っただなー。と思った。実際そこ皆白拾ったしね。 その辺りからさみゅがこの村の狼像から離れようと動いてる印象があったかも知れない。
(45) 2013/10/27(Sun) 21時頃
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クシャミん勝負に出たかと疑ったけど白かった、で反応見たいの含め露骨に白上げした、周りも白く見だしてた、黍兄に目が向いた。狼視点何処がSGでも良かったと考えると、ミスリーで残すはある。"さみゅ白取ってて黍兄疑ってる影響力ある灰"と"黍兄に疑い向けてない確白"じゃ、クシャミん吊り辛くなった中で、利用価値が違い過ぎる。りっきー狩推理が合ってれば勝算が高い。ありじゃないか?
(46) 2013/10/27(Sun) 21時頃
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そこまではどっちでもいい。ただそこ拾わないで、噛めん灰に使い道無い、こんな下手な噛みしないと主張しに来たさみゅの方が違和感に感じたんだよね。比べるとデメちゃのがこの襲撃するメリを感じない。何も考えてないにする狼にしては、偽装の観点で逆に頭回し過ぎなのがおかしくないかと。
(47) 2013/10/27(Sun) 21時頃
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デメちゃ自体の昨日の印象とかすごい怖がってる感じ。 村の防御感でも違和感は大きくない。 デメちゃならわかるけど、さみゅの能力でこの襲撃を下手と切り捨ててる思考が狼像から外れようとしてる違和感に俺は取った。
(48) 2013/10/27(Sun) 21時頃
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サミュエルは、狼だと見えてから見るとデメすげぇアピ臭いんだが、それ感じね?
2013/10/27(Sun) 21時頃
チアキは、ごめん、喉節だけど、ちゃんと見てるし悩んでる。よ。。
2013/10/27(Sun) 21時頃
チアキは、その辺は考えてるけど判断し難し。。感情では取れぬ俺。
2013/10/27(Sun) 21時頃
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ちょっと違うから訂正なの。 >>43 ちーちゃ デメだって襲撃考えるの無理じゃないの。意図的にやらないの。 仲間がきびしい人だったらやるのよ。やりたくないけど。 襲撃は狼の最大の攻撃手、故にそこを狼が考えすぎると、本人の影が落ちるの。 そういう話であって、「できる?できない?」って聞かれたら、「やるって言うならやるのよ」なの。 act@1で使うの勿体なくてこまめに反応いれらんないのよ。
(49) 2013/10/27(Sun) 21時頃
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そこばっかは本意じゃないんだが…オレは、本気であそこで▲チアキはねーよって思ってるよ… そこで疑われてんなら言っとく。 外れてたら苦しい賭けをする程、▲チアキのが▲デメより魅力溢れてる訳じゃない。賭ける必要無い所で賭けるのは勇敢でなく無謀だ。
(50) 2013/10/27(Sun) 21時頃
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>>43 チアキ おっふ………
んー何だろう。 反論とかそうじゃなく、すごいこう、「相手殴る」よか「訴えかけ」が強いんだよ。 伝わる、かな。
(51) 2013/10/27(Sun) 21時頃
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黍炉は、あーーーもうすれ違った
2013/10/27(Sun) 21時頃
黍炉は、>>44の判断される、は>>51じゃないのっていう
2013/10/27(Sun) 21時頃
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そんなの、デメが意図してちーちゃ噛むなら、灰→霊なんてしないのよ。 灰→灰→霊か、霊!なの。あんな灰噛み挟んだら「俺霊噛みたいんすよー!」って言ってるようなものなの。笑っちゃうの。 ラ神の指示なら従うけど、自分が噛むつもりのとこに護衛促すわけないのよばかちん!せめて表では触れねーなのよ。 あの噛みでデメがGJ出されたと思われることこそ不本意なのよ。舐めないでなの。
(52) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
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>>51 必要なのは殴ることではなく、2人に正解を選んでもらうことだろう? 相手黒知ってる立場の発言なんてぶっちゃけ黒塗りっぽくなって当たり前なんだ。 だから、結局は2人に結論を探してもらうしかないんだよ。その為の訴えをしてる。
(53) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
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ん。じゃあデメはさ。 昨日クシャミ白打てない>>5:37、って言ってたけど、クシャミ白打つためにがっつり見返しとか洗い直ししようとは思わなかった? それでも駄目だった?
(54) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
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>>54 キビちゃ どこかで言った気もするけど、自分で狼見つけなくても確実な手があるじゃん、なのよ。 狼探す気あったら、あんな早々に希望出さないの。(くしゃみんごめん) 狼だと思って吊れ!って言われたら探す気はあったの。
(55) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
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>>52オレ>>4:15とか言ってるの知ってる? …これが最後もあれだが>>53が本音オレに出来る事は少ない。 正しい判断を…手段は示した。後任す。
(56) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
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黍炉は、知ってるつか見返してますすいません、、、
2013/10/27(Sun) 21時半頃
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>>56 さみー 知ってるのよーデメそれ昨日も取り上げたのよ。 デメもどっかで「霊噛み狙いだと思うからちーちゃ喋って」って言ったからおあいこなのね。
喋ってたら2人が判断してくれると思ってるの。だからデメはお喋りするの。
(57) 2013/10/27(Sun) 21時半頃
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>デメ >>4:19の「リキちゃ、気になってた人〜」って、リッキィ「を」?「が」?
あとごめん、すごい感覚的な話なんであれだが。この最下段が、トーン引っかかってる部分あって。
(58) 2013/10/27(Sun) 22時頃
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>>58 ☆リキちゃを疑ってた人はそれなりにいたけど…それでも噛む理由があったのかしら、ね(でも考えるのめんどくさいからとりあえず含ませとくわ)
(59) 2013/10/27(Sun) 22時半頃
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デメテルは、なのよ。あとちょっと瞼落ちてきてる申告しとくの。残44ptact0
2013/10/27(Sun) 22時半頃
黍炉は、>>59 あー、うん、わかったと思う。私も頭まわってねえ…
2013/10/27(Sun) 22時半頃
チアキは、黍炉悩んでるかな…俺も…悩んどるが……
2013/10/27(Sun) 22時半頃
黍炉は、なんつかこう、自分信じて良いのどうなのっていうあれ感
2013/10/27(Sun) 22時半頃
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あと3分で喉残してても仕方ないのよ。 ちゃんと2人の意思の開示と検証?相互確認?はしなくてよかったの? ランダムになっても後悔しないの?ちょっとそこの姿勢気になったのよ
(60) 2013/10/27(Sun) 23時半頃
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