97 ひさしぶりの村
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遅くなってごめんね〜!
占い結果は人間だっ
ですよ♪
(21) 2014/11/17(Mon) 15時頃
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ガーディは、ぱるっくアーメン(すっかり忘れてた)
2014/11/17(Mon) 15時頃
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爺じゃ 温かくなってきたので、ちょいとだけ布団より這いずってきた。 春坊の占いだが、爺は真目に見ている。 偽が初日の占いで黒を出す利点が思いつかんのじゃよ。
姫と道化の会話の流れで、黒出しした占いが真っ先に吊られる可能性があるじゃろ。 吊られたら翌日に役職まで晒されてしまう。
もし春坊が偽で、今夜の議論で流れを変える自信があり、 道化を吊ることになったとしても、翌日には道化の正体がわかる。
白なら春坊が偽だろうし、黒なら初日からわざわざ身内切りに なるので、ほぼありえないじゃろう。
(22) 2014/11/17(Mon) 15時頃
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布団の中で考えたことを吐き出したかったのじゃ。 また臥せる。夜に戻るぞ。
(23) 2014/11/17(Mon) 15時頃
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雷門は、布団と仲良しになった。
2014/11/17(Mon) 15時頃
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あ〜!エリアスしゃん、タルトが書いた文章コピペしてくれてない〜!プンプン!
そりゃネイサン以外の人が名前を伏せる意味は無いよ??ネイサンだけ「雷門は人間でした」って書けばいいわけだし。 でもそれだと何だか分かりづらいし今何をやってるのか付いて行けない人いるかな〜と思って、みんなで同じ文章にしようって言ったのにぃぃ。。
まぁ。。別にいいんだけどさ。。分かれば。。しゅん。。
(24) 2014/11/17(Mon) 15時頃
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でも、黒出し占い師COはあったんだね☆ タルトとしては大満足だよ、きっとそうなると思ってたんだ!あと、そうであって欲しいとも思ってた。 まさか春松しゃんとは意外だったけど☆
狂人しゃんの立場になって考えてみると、狂人としてのお仕事をちゃんと全うするには、吊りも襲撃も無い今日のタイミングで占い師COするしか無いんだよね。 なぁんにもお仕事しないで吊られたり、あわや食べられたりしたら、狂人しゃんとしてはきっとすごっく無念でしょぅ? だから今日狂人しゃんはCOすると思ったんだ〜☆
(25) 2014/11/17(Mon) 15時半頃
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あと昨日も言ったけど、1日目の占いで黒出しCOする占い師がいたら、真贋を問わず「自称占い師」の方から先に吊りたいな♪ 理由は色々あるんだけどぉ。
@3縄目以降の狼陣営のPPを防止するには、必ず2縄以内に狂人か狼の誰かを吊らなければいけない A春松が真であっても偽であっても、春松を吊れば@を遂行できる B村人側が守るべきは「純村人>真占い師」だから
が、主な理由かな♪ それ以外の個人的なカンから来る理由は
Cちゃんとお仕事する為に狂人は今日COするはずだから、今日COする奴はほぼほぼ狂人 Dネイサンが狼に見えない
かな♪ 以上の理由から、タルトは今日春松しゃん吊りたい!しゃかりき吊りたい☆
(26) 2014/11/17(Mon) 15時半頃
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>>24まー、結局、本人の場合のみ第二候補を言えば良いから 特段問題があるわけじゃないよ。
さっきは見逃したけど、春松は占い師なのか。 正直、おいらほひめさんと春松が白っぽいと思っていたから 本物じゃないかと信じたいとこだね。
(27) 2014/11/17(Mon) 15時半頃
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また外しちゃうけど、今日の議論は 吊り対象をネイサンか春松のどちらにするかと、 占い先だな。
それ以外を吊るってのはないと思うが、 そうした方が良いメリットとかあったら教えてくれ
(28) 2014/11/17(Mon) 15時半頃
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丁稚ッ!丁稚は今吊るすのは惜しいッ!
あとアタシは道化は黒の可能性結構あると思っているのだけどッ! みんなそうでもないッ!?
ていうか戦術論や占い方法についてだけじゃ発言から色見えづらいの。 お姫、これ狙ってやってる?
(29) 2014/11/17(Mon) 16時頃
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(>>2:25 タルト) (>>2:26 タルト)
まあ。。タルトはそう言うんだろうなあとは思ってました。 ネイサンが人狼ってでたとき、やったーー!と思ったものの、面倒なことになるなあ…とぐったりしましたよ。
質問です。
「まさか春松しゃんとは意外だったけど☆」 じゃあ、誰らへんだと思っていましたか?何故春松は意外だったのですか?
あと、2日目で占い師がいなくなって、そのあとどう進めたらよいと考えていますか? 各日死んだら正体がわかるのだからなんとかなるでしょ、なかんじですか?
以前もお話ししたかもしれませんが、この村は、純村人と役職者の重要性がゲームの前半と後半で変わる物だと思っています。 なので、初日から純村を守ることに徹するということに違和感を感じています。
(30) 2014/11/17(Mon) 16時半頃
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おいらとしても春松は吊りたくないってのが正直なとこだ。 春松の発言は少なくとも、村人にとって有益な内容だった。
確かに、今回は村人を守る必要があるのが、 占い師がいなくなると狼を見つけるのが難しい、 だから、少なくとも今日は占い師を吊りたくないってのが今の意見だ。
(31) 2014/11/17(Mon) 17時頃
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ちょっと顔出しますネ。 上から>>0エアリス嬢 もちろん全面的に信用するつもりはなかった、というより、白確にならないと思ってましタ。
今回、狂信者というのは「襲撃を受けてはいけない」役職ですよネ。 潜伏してたらうっかり狼に食べられてしまうかもしれまセン。 なので統一占いであれば、牽制しようが初日に黒出しCOをしてくると思ってましタ。
昨日のタルト嬢の一連の発言は狂信者をひっぱり出すためのものだったとボクは解釈しましタ。 で、タルト嬢はご自身を占って欲しかったのではナイでしょうカ。 それであればあの発言内容、量ともに納得がいったんデス。 (ボクがでしゃばり過ぎてこの結果になってしまいましたガ、占い先がボクに決定したことには誰かの意図的なものは感じませんでしタ)
で、春松サン>>167ですが、ボクの>>140はタルト嬢の意見に賛成したものではナイです。 つまり、はじめに吊るのはボクでも構いません。 というと語弊がありそうなので先に行っておきますね。 【ボクは賞金稼ぎではありまセン】 捨て身でいられる立場なワケではナイです。 ただ、ボクの目から見れば春松サンが人狼サイドであることに間違いはナイので、ボクの次は必ず彼を
(32) 2014/11/17(Mon) 17時半頃
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ネイサンは、吊ってほしいデス。はみ出しましタ。
2014/11/17(Mon) 17時半頃
ネイサンは、エリアス>>32お名前間違えましタ。エリアス嬢でしたネ。
2014/11/17(Mon) 17時半頃
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お姫ッ! 狂信者の騙りを強く推してるけど、自分で人外ーズのPP狙いも危惧として上げてるじゃない。 昨日あれだけ「騙った狂信者は吊るす」って脅しかけといて、それでも狂信者がワンチャンある潜伏からのPP狙い案を捨てて、騙りにくる確率はどんなもんだと考えてるのッ?
これは本当に純粋な疑問。 揺さぶりじゃなくて、お姫の頭の中を知りたいだけ。
(33) 2014/11/17(Mon) 17時半頃
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>>30 春松しゃん 質問に答えるよぉ♪
?春松が意外だったのは何故か? →他に人狼だと思う人と狂人だと思う人がいたからだよぉ♪ 人狼だと思ってた人はガーディしゃん。 昨日エリアスしゃんも突っ込み入れてたけど、>>1:23の「騙りは狂人だと思う」っていう発言が、タルト的にすごーーーく違和感があったの。 人狼しゃんはゲーム始まった瞬間に「占い師の騙りはどうする?いつも通り狂人がする?それとも奇をてらって狼がする?いやいや、やっぱ狂人が騙るべきだよね、狂人にメッセージ送っておきたいな」みたいなことをグルグル考えたはずなんだよね。 で、ガーディしゃんは議題投下と見せかけて狂人にメッセージを送ったんじゃないかなと。 あと議題の投下が異様に早いのも違和感だったし(いつもの一斉占い師CO対策の為かな?)、議題の内容に「占い師潜伏」という選択肢があまり感じられないのも、「占い師COのことで頭がいっぱいな狼」って感じが透けて見えるんだょね〜☆
(34) 2014/11/17(Mon) 17時半頃
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タルトは、今時間内から
2014/11/17(Mon) 17時半頃
タルトは、いやん☆時間無いから続きは後で〜☆
2014/11/17(Mon) 17時半頃
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>>34 タルト えー、僕が人狼だったら、今回の編成では狼騙りはリスキーだな、って純粋に思っただけだよ。じゃなきゃ、>>2:17 とかしつこ過ぎない?(笑) でも、姫さんが誰を狂と見てるかは聞きたいな。僕にとっても姫さんはかなり白いからさ。役職かはともかくね。
(35) 2014/11/17(Mon) 18時半頃
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ガーディは、誰を狂とみてたか、だね。
2014/11/17(Mon) 19時頃
あ…ですが…もちろん…で…ってもらわなくて…です…
ん…しした…い…された…
だと…りを…してるの…だけですね…
で…はおそらく…ですねぇ…
…ああ…いきなり…われちゃって…で…られそう…
たぶん…は…られちゃいますが…
…れられるとしたら…い…ですね…
お…に…てず…し…ないです…
あと…ってること…わってすみません…
…か…か…い…りに…た…が…いと…いますか…
それとも…してましょうか…
あまり…ないですが…りにでるなら…にします…
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>>30 春松しゃん 回答の続き〜
で、そんなガーディしゃんの議題投下にすかさず突っ込みを入れたエリアスしゃん(>>1:75)に、ガーディしゃんの代わりに突然横からガーディしゃんをフォローしたムパムピスしゃん(>>1:77)が狂人?とか思っちゃったの。でもこれはあまりにも単純だよね〜。そんな分かりやすい事狂人がするわけないよね〜。だからこの推察は無し。なしなし。
(36) 2014/11/17(Mon) 19時頃
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じゃあ狂人は誰か?ってことなんだけど、タルトにはネイサンしゃんがどぉ〜しても狼に見えないの。 だからネイシャンを狼とか言っちゃう春松がやっぱり狂人なんだろうね☆
ネイサンしゃんを白いと見る理由は @1日目にタルトが「占い師は潜伏してほしい」って提案したら、ネイサンは光の速さで反応して賛成したこと(>>1:29)。この素早は狼しゃんらしくないね☆占い師潜伏なんて普段やらない戦法を持ち出されたら、この村の狼はフツー戸惑ってみんなの反応を伺うはずだもん。その点から言うと、ガーディの反応はとても狼さんらしいね☆
A>>32の「賞金稼ぎじゃないCO」がとーーーっても村っぽい!タルトは確信したよ、この人は狼じゃないって。なにこの唐突なCO?なんでこの人こんな事言っちゃったの??このご油断加減、狼の発想じゃないね。絶対違う。
(37) 2014/11/17(Mon) 19時頃
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よお。来たぜ。今夜はずっといられるからな。しっかり議論に参加させてもらうぜ。
(38) 2014/11/17(Mon) 19時半頃
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ここはミラーズだ。 そのルールに則るなら、ここはネイサンを吊って、明日ネイサンの正体が明らかになった後、春松をどうするか決める。 それが一番正統で保守的なやり方だと思うね。
「革命家のくせに保守的とは、どういうことだ?」 なんて、言うなよっ!
(39) 2014/11/17(Mon) 19時半頃
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今夜も時々の登場だよ。
おや、話題になったかな。 1:77 は、まあまあ落ち着いて、という 以上の意味はないですよ。
(40) 2014/11/17(Mon) 19時半頃
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>>30 引き続き春松しゃん☆
「2日目で占い師がいなくなって、そのあとどう進めたらよいと考えていますか?」 →占い師がいないのは確かに痛手だけど、ミラーズホローは死んだ人全員の役職が公開されるから大丈夫じゃないかなぁと思うんだ!これってつまり、絶対死なない上に役職まで教えてくれる霊能者を手に入れたのと同じことでしょ?だから占い師がいなくても何とかやっていけると思ってるよ☆
(41) 2014/11/17(Mon) 19時半頃
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なぁ、ひめさん、あんたの言ってることはよく分かるんだけど、 昨日あれだけひめさんが黒出した奴を吊るって言ってたのに、 それでも狂信者は黒出すもんかな?
そりゃ役割としてはそうするのが良いんだろうけど、 おいらがもし狂信者なら、あの状況を逆手にとって、 様子見るってのもアリだと思うんだよね。
(42) 2014/11/17(Mon) 19時半頃
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ぁと最後に、春松しゃんの発言で気になったこと。
「この村は、純村人と役職者の重要性がゲームの前半と後半で変わる物だと思っています。」
↑これ、本気で言ってるの??この認識はかなりおかしいよ。 他にも、この村の中にこれと同じことを思っている人がいたら、その考えは絶対改めて欲しい!
村人は4人だよ? 吊と襲撃のダブル攻撃で、1日2人ずつ死んじゃうの。 4人しかいないなら、最短2手目でゲームセットだよ? 純村人を守ることは、初日から最重要事項だよ!
確かに狼を見つけないと村は勝てない。これは正しい。 でも同時に「純村人を守り切れば勝てる」ということでもあるの。
「積極的に狼を見つける戦法」か「村人を死守する戦法」か。
どちらを選ぶかは各個人いろいろ思う所はあるだろうけれど、タルトは「村人を死守する戦法」の方を選んでいるんだよ。
(43) 2014/11/17(Mon) 19時半頃
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で、それを踏まえた上で、俺が今どう思っているか、だ。
確率的に最初の占いで狼を当てられるのは10分の2。起こりえなくはないが、低いな。 春松は狂信者と思ったほうが……とは考えている。
しかし、タルト姫の言うように「春松から先に吊ろう」とは思わないんだなぁ。そう、保守的なんだよ俺は、意外とな。
(44) 2014/11/17(Mon) 19時半頃
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「この村は、純村人と役職者の重要性がゲームの前半と後半で変わる物だと思っています。」
タルト姫には悪いが、俺もそう思っているうちの一人だ。
(45) 2014/11/17(Mon) 19時半頃
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