人狼議事


49 【誰歓】ガチ推理したい薔薇の村

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視点:

メモ履歴

記者 イアン
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ヴェス
>>3FO好き 議題待ち→議題あり文化(ただし自分じゃ出さない)FO好きも合わせて面倒嫌い? >>19 柔軟性有り 逆に否潜伏策文化感
>>60 クシャミに現状の危機感提示、疑問→現場への危機村側感
対話に横槍 >>69 戦術周りから対話に移行し発言が広がる。通訳もする(逆に出来るだけの思案) >>77理由 >>85 雑感
発言の裏に思案が流れているのがよくわかり思考して発言している。そのテンポも早い。現状一番疑っていない。

ドリトル
占初日霊潜伏
吊りミス確認手堅い
>>6と同思案 占潜伏は考えなかった? >>22 から思案はしてた

>>63まで戦術話題のみ(他者を探る傾向が若干薄いのが軽い引っかかり)

2013/12/17(Tue) 10時頃
記者 イアン
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ミナカタ
>>1 >>25 FO行動潜伏策に疎い文化?
>>14 柔軟性
灰について
>>93 >>94 >>95 >>96 >>97
フットワーク軽め思考も質問事項を詳しく聞きたいが、流れる思考で強い違和感はない。
発言から見たいところ

フランク
レギュ確認 占重要視 重要事項確認→案は不思案
>>17行動追従
追従様子見、ぽんぽん使うあたり黒視疑われを恐れない?
ここは村側感
>>29占方法思案 潜狂警戒薄め
>>32アランの●にミナカタ排除

ドリ村 ミナ好 >>72

2013/12/17(Tue) 10時頃
記者 イアン
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ガーディ
>>9 実情傾向から潜伏難しい出来るの?できるなら乗る
(この段階では場を見ていない? >>16から)本来は >>27
>>46 相手の喉への配慮?気遣い
>>27から対抗へ質問開始>>56トニーへ言及 >>79 ミナフラ外し
思考開示早い。自分の前提を提示し他者の引っ掛かりを先に排除しようとするのは >>46の気遣いと合間って性格要素(赤の防御感ではない感)発言で見えそう

トニー
>>11
言葉少なめ >>42 丁寧に確認 マイペース? >>39 >>66
>>48 トニー 狼のRCO? >>53 >>62>>70
>>78 思考を開示白く見る傾向 >>89 クシャ>>90 ミナ >>92
素直に盤面を見ている感 素朴 思考開示を多くしてもらい、発言と思考のギャップを彼が村側なら進めたい。それが出ない場合能力処理必須。逆にそれを周りがしないで●▼になるならSG警戒

2013/12/17(Tue) 10時頃
記者 イアン
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ガストン
>>104
一番無難でトニーより俺には懸念材料

クシャミ
FO好き >>54 確人重視しない(お弁当なだけ) >>64
→●希望先と合わせて思考を見る箇所 >>54 >>59 潜狂警戒薄目
言葉の扱い出し方がまずい?それとも思考していなかったのか?他の発言と重ねて要精査
(ミナ >>99 の疑問 ヴェスは考え方の違いと処理 >>91
言葉が足りずつつかれている?狙っている?思考が回っていない?

2013/12/17(Tue) 10時頃
FSM団 ミナカタ
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>>108☆イアン
あ、今見たらガストンのクシャミ+トニー評が
俺の乗っかり過ぎて…人外くさいな
>>98では、多忙寡黙も見てたが内容寡黙だよな…未だに

トニーは直近>>112見ると思考としては納得はいく
>>95下段+>>105考えから
俺はクシャミの動きから潜狂あり得ると思った
だから、条件つきでだけどクシャミ人外なら庇う人外かもと

トニーは全体的に受け身だし
>>11>>36と流れに過敏と思っていたが
>>110ここ見ると全体の流れを把握した上で
色々判断したい思考ならば納得はいく

あと、>>112クシャミ印象上げは
クシャミ村トニー狼なら割とマゾいな…とは思うので
トニー村の場合なら
灰の穴を埋める感じは白考察派なのかねえ、とも思う

2013/12/17(Tue) 10時半頃
FSM団 ミナカタ
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直近>>114クシャミ>>126トニーは
打ち合わせたにしては自然なので微切れだと思う

>>136明之
クシャミの受け応え、反応…
それからぼこぼこ繋がりの見えない思考は
突っ込まれても構わない隙、無防備な部分は非狼に感じる
だから、人外ならあって狂という見解

で、明之の上げた非狂要素は
「探す必要がない=居場所知ってる」と考えたら
逆に狂要素にはなるな…
実際に潜狂盤面だったとして潜狂が
眼鏡を額にかけて眼鏡ドコー?の茶番する演技派狂人でなければ

ただ、潜狂で痛い目合わんとその警戒はしにくいし
狼側にとって灰を狭めず旨味ある戦略でもあるから
可能性を見つつ灰を見る必要はある

2013/12/17(Tue) 14時半頃
和算家 直円
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えっ、メモで考察しちゃダメでしょう?
せいぜい、希望出しか集計か連絡事項に留めましょうよ

2013/12/17(Tue) 15時半頃
和算家 直円
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(メモをはがした)

2013/12/17(Tue) 15時半頃
猫の集会 クシャミ
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ヴェスにゃん:雑感早いし、狼探ってる感はある。ボク多めのせいで視野は狭く感じたにゃ。ボクのせいかも…。
>>85の真狼寄りの意見はなるほどと思ったけど、その場合は潜狼は潜伏自信ありそうな狼像かなと思ったんだけどヴェスにゃんはどうかにゃ?

ガーディ少年:前述通り、占い軽視はちと気になるにゃ。考え方はストレートで芯がある感じ。しかし、黒探してる感は相対的に微妙、発言と裏腹戦術論に寄ってる感じするにゃ。

トニー:すごいがんばってる感じ。彼からの質問を聞いてみたいにゃ。ここから寡黙ではないけど特出した意見はあまり見えないから中庸にゃ。
>>126ヴェスにゃんのどこらへんに全体観感じた?

2013/12/17(Tue) 18時半頃
猫の集会 クシャミ
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ガスくま:寡黙。夜くるらしいので夜に期待にゃ。
>>104 内訳自体は真狂、真狼どちら強め?

ドリィ:灰雑感深いし、納得感あるので放置。

フラン:>>29状況見ての占い方法の考えは村っぽい。>>119は同意にゃ。
>>151でヴェスにゃんの摺り寄り警戒してたはちょっと過剰な感じしたにゃ。
>>44確白の発言力と言ってるのが気になるけど、そこってフランにゃんは気にしちゃったり、引きづられる派?


ミナにゃん:>>71いい質問、ボクも気になった。思考開示はすごいされてる。
占いの内訳って真狼で見てると考えてるのかにゃ、ボクに狂疑惑で吊り枠…?
ちょっと占いと灰関連の考察の関わりがよくわからないにゃ。
★上記について補足あれば聞きたいにゃ。

2013/12/17(Tue) 18時半頃
FSM団 ミナカタ
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ガーディは>>81>>100で潜伏狂説を割とぽいしてて
ちらっと、占内訳が真狼時に真狂誤認させて
灰狼数誤認を誘導したい人外かもと思ったが

>>129ほぼ真狂で見てその可能性見えるまでは
それ想定で思考を進めたい村はあり得るかな
ちょい思考がかたいけど、少数ケース、レアケースは
とりま切り捨てたい無駄を排除したい…が思考基盤で

なら、>>130と繋がるし、その方法やりやすいのかと
>>161>>163
多分、村なら自分の意見を全面に出す言動もありじゃない?
という引っかかり方からも一貫してる…非赤要素上がった

2013/12/17(Tue) 19時頃
FSM団 ミナカタ
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>>156ガーディ
不覚にも、★欲しいが可愛いと思った、あれば遠慮なく出す

☆クシャミ:メモ
所々いい回しで損してる感>>47煽りっぽくもあるけど>>25>>52に意見は近いと思う
act自由占い絡みの意見から>>54は最もだし
潜伏狂疑惑については>>54>>59>>64への違和感は>>156最下段で氷解してる
そこはガーディの占真狂前提思考からくる真狼の可能性を一旦ぽいして、まず灰狼探すところに共通してると思う

現状、増えた発言からぐるぐる思考してるヴェス
スキルと思考が一貫してるガーディ、クシャミは村じゃないかと思う

トニーに関しては灰感の違和感ないので思考の伸びで判断出来ると思う
ガストンは、明日の発言まで見て判断つかなければ吊り考慮

2013/12/17(Tue) 20時頃
酸味探し ドリベル
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喉節約でこちらに

イアン:潜伏案からの出方は自然。>>10真視点として納得してたのですが、
>>38の懸念はなかったです?アランさんに守護付くの勿体無いという考えは無かったです?
>>35この時点の対抗予想は狼です?

クシャミ>>47が反感だの煽りだの見られてるのが不思議なので僕の雑感。
「初回襲撃で灰からベグられるのが怖いからFOのほうが好き」→「占い臭ぷんぷんした」
この流れ、寧ろ灰抜きされるのを怖がってるように見えます。

2013/12/17(Tue) 21時頃
落胤 明之進
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地:フランク
明:明之進
職:ヴェス
記:イアン
団:ミナカタ
安:アラン
猫:クシャミ
酸:ドリベル
靴:トニー
森:ガストン
少:ガーディ

順番|__|_|__A@____
名前|記安|明|地職団猫酸靴森少
役職|占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰
占@|__|_|__地靴____
占A|__|_|__酸地____
方法|統非|統|_非非統非__統

占い方法希望箇所
>>35>>57>>137>>124>>67>>54>>107>>56

●○希望
>>166
ミナカタさんはact

2013/12/17(Tue) 21時頃
記者 イアン
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まず今回のレギュが2吊ミスすると後がない。で、朝議事録を読んだ時、トニーとガストン(ついでクシャミ)が村側の場合狼側は此処に縄を使わせようとするんじゃないかと警戒した(ここ狼側なら順当に黒くなるだろうて逃がす心配はしなかった)

で、そこでもう一度議事録に立ち返ると、トニーは気にする人も多く、クシャミも自分で話すし質問も飛んでた。ガストンは発言少なく対話ももらっていない状況。ガストン狼ならいいけど村側なら初回占で黒が出なかったらやばいなと(雑感の懸念&初手吊り可能性考えると時間はあまりない)占は積極黒狙いで行きたいと思ってたので守るためも視野に使うべきか、決心ついていないのもある。ただ発言少なくガストンから白黒見えねー……から発言以外も(俺にはアランっていう確狼側がいる)積極的に材料にして白く感じたら守らにゃと思った。ので敏感になっていた&焦ってはいた。

で、ミナがトニーは気にしてがストンを気にしていなかったので、そこに?と話を振って、目が行くように……とも思い質問→疑惑発生→そこにすぐにアランが追従的 >>117で Σ(・ω・ノ)ノとなった。

2013/12/17(Tue) 21時半頃
ランタン職人 ヴェスパタイン
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■トニー:アラン>>73が占い先回避の喉稼ぎに見えるのと、ガーディ>>81以降発言数が増えたことからやや怪しんでいる。
考察自体は素直な印象だが無難とも取れる。
■クシャミ:見返すと自分でも誤解を招く発言だったと認めている辺り、あまり考えずに物をしゃべっている印象。少なくとも占いを嫌がる様子が感じられないので、ミナカタの言う通り占っても白が出そうな感じ。
■ミナカタ:アランとクシャミ仲間切り意見は割と自分でも言いがかりだと思ってたので、ミナカタが>>98で占い先の参考にしていたのがちょっと疑問。アラン>>82のむしろ白っぽい発言をどう取るか聞いてみたいけど、喉無いから明日以降。
■フランク:全体的にイアンの意見への追従が多い印象だが、イアンの出す案が村目線合理的だから乗っかってるように見える。俺目線一番思考の流れが自然で作意が無いように見える。
■ガーディ:思考を隠してるような印象があるが、単に俺がガーディの考えを読み取るのが下手なのかも。すぐ占う必要性は感じないので、明日以降も頑張って発言に注視したい。
■ドリベル:中庸といった印象。灰に突っ込んでいってる感じはしない。
■ガストン:発言待ち。

2013/12/17(Tue) 22時半頃
記者 イアン
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積極黒狙い ●ドリベル
(対抗の●だが希望の場合目立つ箇所なので仲間切り懸念あるので気にしない)

>>142 >>13の思考がポーズ感>本気感( >>63 >>152……2ー2なら守護取れないのは俺の責任だが2ー1は霊鉄板気質狩もいるので努力だけで回避はできない ) 現在質問中だがトニーへの潜伏狂懸念に?全体統合して見たのだろうか?クシャミ疑いも戦術に対するくしゃみの姿勢との兼ね合いは?疑い方が浅い感が気になる。

盤面整理、後の展開のための保護策
●ガストン
トニーとクシャミは発言してるので、一番村側だと▼が近そうながストンを。

2013/12/17(Tue) 22時半頃
地下鉄道 フランク
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メモ使う気満々で喉使ってたんで明らかに足りないよね…
神様、明日から自粛するから今日だけ許してくだちい(´・ω・`)

>>190イアン
ありがと。じりじり心象下げたる、は分かるわ…wなんか割と納得した。

ガストン評に追加。
アラン真でガストン狼だとすると、イアンは囁狂>狼かなと思ったそんなアレ。COまでに多少時間のあったイアンとガストンで両狼の場合、ガストンを灰に残しておくのには不安を感じるだろうから。まあ仮定に仮定を重ねた推論なんでメモ程度に。

灰続き。ヴェスパは灰の見方が偏り気味だった中でいきなり俺村視を表明されたんで擦り寄り懸念あったが、回答来て納得、現状あまり疑ってない。

んで、過去の俺の発言色々総合して消去するとこ消去して、現状占先候補はこんな感じ。
イアン:クシャミ、トニー、ミナカタ
アラン:クシャミ、ガーディ、トニー

喉に加えて時間も足りない疑惑だがこの4名をちょっと見る。

2013/12/17(Tue) 23時頃
ランタン職人 ヴェスパタイン
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ガストン来ないままあと10分で本時間なのでひとまず希望出し。

占い師両方●ドリベルってさすがにどうかと思ったので、俺の希望は【●トニー ○ガーディ】で。
すぐ占う必要ないって言ったのに矛盾してるけど、ドリベル外してガストン初手吊候補、って考えるとこの結果になった。
それぞれに占い先を指定するだけの頭が回ってないので、今日は俺も統一に一票とする。

2013/12/17(Tue) 23時頃
靴磨き トニー
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>>196
【●フランク○ガストン】

2013/12/17(Tue) 23時頃
落胤 明之進
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順番|CB|_|EDA@GF__
名前|記安|明|地職団猫酸靴森少
役職|占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰灰
占@|酸酸|_|◆靴地靴◇地__
占A|森★|_|_少酸地_森__
方法|統非|統|非非非統非☆_統

占い方法希望箇所
>>35>>57>>137>>124>>67>>54>>107>>56>>180
>>182>>183

●○希望
>>166>>188>>196
ミナカタさんはact
>>188○クシャミorトニー
イアン・ヴェスはメモで
>>195イアン→●トニー
>>197イアン→トニー アラン→ガストン

2013/12/17(Tue) 23時頃
和算家 直円
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これ便利だわ
http://www44.atpages.jp...

2013/12/17(Tue) 23時半頃
薬屋 サイラス
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直円さんのほんと便利だ!

2013/12/17(Tue) 23時半頃

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