179 コトノハカタリ村
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私はミス・オーレリアとミスター・マリオのラインで決まりだと思っていましたよ。
(+22) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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>>51 真狂狂もあるのではないでしょうか。 そうなるとミス・オーレリアも人狼ではなかったことに。
(+28) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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しかし、生前はみなさま私のことを真狼>狂と見ていたのですから、 確白になった以上は真と見てほしいものですが……
(+31) 2016/01/06(Wed) 01時半頃
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>>+30 ミス・ホリーが偽物だとは思いませんでしたよ。 すっかり騙されてしまいました。ミスター・ベネットもなにやら怪しゅうございましたし。しかし、ミスター・ブローリンはいったい……
(+32) 2016/01/06(Wed) 01時半頃
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さすがにオーレリアは真だよな。これで偽物だったらホリー以上の役者だぞい。
(-42) 2016/01/06(Wed) 01時半頃
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普通に考えてミス・ホリーは人狼でしょうな。あの時点でミスター・マリオを白と読んで黒を出したならスーパー狂人と呼ぶべきでしょう。
(+33) 2016/01/06(Wed) 02時頃
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>>3:+4 たしかにミスター・ジョージが吊られてしまったのは完全に私のせいですなあ。私の理屈を言わせていただければ、真職は素村を犠牲にしてでも生き残るべきだと思った次第で。結果として無駄になったことが悔やまれてなりません。
(+34) 2016/01/06(Wed) 02時頃
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>>67 ミスター・ブローリンの意味不明な霊ローラー推しとも符合しますな。 彼は人狼で間違いありませぬ。
(+36) 2016/01/06(Wed) 08時頃
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潜伏に徹せずなぜわざわざ出てきたかですなあ。ホリー偽が確定しても霊ローラーが遂行されることに期待したこと。真占いを残した上で隠れきる自信がなかったからとも思えます。守護者は亡くなっておりますから今日バレなければ占い師は怖くないのですが、ミスター・ベネットに黒を出されていますから、これは結果的に成功だったと言えましょう。
(+38) 2016/01/06(Wed) 08時半頃
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そういえば聖痕者なんてのもいましたな。 これは偽霊能に白を出せという狂人アピールで間違いないでしょう。 やはりミス・ホリーは人狼です。
(+43) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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>>+45 なんでもありの村ですからなあ。 まあ普通は絶対にやらないでしょうが。 それも含めての狂人アピールなのでしょう。
(+47) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>+48 ルール違反ギリギリの手と言えましょうが、 こういう悪あがきは嫌いではありませんし これぞまさしくミス・ホリーが人狼たる証左ですな
(+52) 2016/01/06(Wed) 19時頃
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たしかにミス・ホリーが偽物だったことは多くの人にとり驚きの事実だったかもしれませんが、よくよく考えてみればあり得ることです。でもミス・ホリーが狂人というのはまずありえないです。ありえない可能性を考察に含めるのは真実から遠ざかるとても危険な行為と言えます。
(+53) 2016/01/06(Wed) 19時頃
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聖痕者は能力を持ちませんから、 占い師や霊能者のように能力を使ったふりをして、 村人を惑わすということができません。 だから騙る意味があまりないのですよ。
(+59) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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結果的にミス・ホリーが村側でなければルール違反は成立しないと思うのですがどうでしょうか? 人狼側の者が対抗・非対抗で嘘をつくのは当たり前のことでしょうし。
(+61) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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逆に言えば非対抗を宣言したのに後から対抗した者は、ルールに基づけば自分は人狼側とCOしただけということなのですよ。
(+62) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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前提として村側の者は役職COや占い霊能の結果で嘘をつかない。対抗・非対抗においてもです。これが守られなければ推理が成り立ちませんからな。 ただし、これは人狼側には当てはまらないと思います。人狼側は嘘をつくことで村人惑わし生き残るわけですからね。
つまり上記のルールを破る者=人狼側という共通認識があればそれで良いのですよ。ですから対抗非対抗を回す意味はあります。撤回した者は人狼側と判断できるからです。
(+65) 2016/01/06(Wed) 23時頃
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>>+64 通常は聖痕者COは初日の最初にします。逆にしないと意味がありません。誰かが吊られたり噛まれたりしてからでは犠牲者が聖痕者だった可能性が出てしまいますからね。 それで、初日に聖痕者COで対抗が出たとします。その場合、村は二人とも吊るだけです。村側は一人減りますが、人狼側もなにも出来ずに一人吊られるだけで、ようするにメリットが薄いわけなのです。以上の理由から三日目以降に対抗COするような聖痕者は100%偽物です。
(+66) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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>>+67 そういうことでございますな。 ゲームのルールや禁止事項というよりも、村側は嘘をつかないという原則があって初めてゲームが成立するのでございます。もちろん雑談や考察の中ではその限りではないでしょう。人狼側は誰が役職者かを知りたがっていますから、明確に嘘をつかないまでもはぐらかしたりすることは必要かと。ですが、それが過ぎると他の村人の疑惑を招きやすくなるので難しいところですよ。
(+69) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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あくまで私の認識ですが。みなさんが【】を付けて発言されることがございますな。これは「村人としての公式発言」の記号として認識しております。これに嘘があった場合、即人狼側と判定されてよい。そのような記号だと思っています。
(+70) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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ゲームのルールではなく村人のルールという認識でいいと思うのですよ。ルール違反したらゲームを停止させるですとかゲームから排除するといった、そういうものではないと。単に村人として信用されなくなる決まり事ですね。
(+74) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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人狼側の内訳でございますが、 人狼:ミス・ホリー ミスター・ブローリン 狂人:ミスター・ドナルド ミス・オーレリア
私の結論はこうですが、ミスター・ジョージとミスター・マリオの考えはいかがでしょうか?
(+75) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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もちろん私の中では 狂人:ミスター・ドナルド なわけですが。
(-91) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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>>+78 そうでございますか。ゆっくりと頭を休められるのもまたよろしいことですな。ミスター・マリオはとても辛い立場にいらっしゃいましたからね。
(+79) 2016/01/07(Thu) 00時半頃
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私としてはあまりガチガチとルールで縛ってしまうのは反対ですなあ。村人騙りでさえ「村人として絶対的に信用されなくなる」というデメリットを踏まえた上で、それが村の勝利に繋がると判断できるならありだと思っておりますし。どんな時にメリットがあるかは見当もつきませんが。納得のいく説明があれば受け入れますし、そうではなく単に面白半分でやったことなら、その方とは二度と遊ばないだけの話でございますよ。まあメリットがないから禁止になっているのでしょうかね。
(-93) 2016/01/07(Thu) 01時頃
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>>+82 なるほど。ミス・ホリーに真聖痕者の可能性があるとお考えなのですか。
(+83) 2016/01/07(Thu) 01時頃
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>>+85 考える時は不可能ではないけれど可能性のほとんどないものは排除していくのがよろしいかと思います。
もしミスター・ジョージがミス・ホリーの立場で狂人だったなら、占いでミスター・マリオに黒を出しますか?
私がミス・ホリーに狂人の可能性を考えないのは、狂人占い師は黒を出さないと考えているからです。二日目の時点でミスター・マリオの発言をじっくりと見て、十中八九は白と思えるほどでなければ黒は出せないでしょう。人狼に黒を出せば、人狼側は大きく不利になり、場合によっては取り返しのつかない事態を招く危険性があります。占いの黒出しは単独で動いている狂人にとってはかなりのスタンドプレーといえます。またミス・ホリーが村人の掟を守っていない時点で聖痕者というのもないでしょう。
(+86) 2016/01/07(Thu) 02時頃
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>>+87 聖痕者COの理由は、ミス・ホリーを狂人に見せかけるため、そして霊能に隠れている狂人に白を出せという指令ですな。私の予想通りミス・ホリーとミスター・ブローリンが人狼だとすれば、ミス・ホリーに人狼の疑いが出るのが最も不利です。私がいませんから100%で確定はしませんが、黒黒のような結果は不利といえるでしょう。最低でもパンダ。理想は白白です。霊に人狼がいると思わせなければ占ロラで終わりですからな。
(+89) 2016/01/07(Thu) 18時頃
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今夜は▼ミス・ホリーで正解でしょう。
問題は人狼が誰を襲撃するかですな。 普通なら▲ミス・ベッキーといくのでしょうが、ミス・ベッキーは多様な考え方をして人狼に有利に動いてくれる可能性もあります。残りの素村の方々も確白のようなものですから、優先して噛む理由には欠けます。意見噛みなら▲ミスター・オスカーでしょう。
(+90) 2016/01/07(Thu) 20時頃
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ミスター・ブッカはミス・ホリーの真聖痕もあり得ると考えているところは興味深いですな。
(+93) 2016/01/07(Thu) 23時半頃
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