179 コトノハカタリ村
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今夜来るのが遅くなるかも……！
ごめん、リアル時間明日の夜は大丈夫だからね。
神様議題メモありがと、助かる！
(115) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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>>89ベッキーさん
すいませんお礼がすっかり遅くなってしまいました。ありがとうございます。こんなカオスになると思っていなかったのでごちゃごちゃしちゃいますよね。
オスカーさんがまとめて下さいましたね。ありがとうございます。
順に議題回答していきますね。
(116) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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僕への質問じゃないけど、非対抗の撤回はルール違反かどうか。
これを問うのは僕は少し無粋な気がしている。
ホリーちゃんが聖痕者の真か偽かというより、占い師として破綻してからのスライドＣＯ、それをどう見るか、でいいんじゃないかな。
うまく言えないけど。
僕目線は省いて村目線でひとつ言えることは、
僕・ブローリン・ホリー・ベッキーに最低１wはいるということです。そして、べッキーさんは非狼でしょう。
言おうといたらオーレリアさんが仰っていたのでアンカーひかせてもらいます>>114。
(117) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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>>114>>117オーレリアさん ベネットさん
◆質問というか、ひとつ確認させてください。マリオさんのGJは、偽装の可能性というのはないんでしょうか。つまり、守護者が確かにその人を守れたかどうか、システム的に守護者は正確に把握できるのかということなのですが。
(118) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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正直ホリーが聖痕対抗に出てきたところで、アタシ目線まったく新しくわかった情報がないから歯痒いんだよ。普通対抗上がってきた時ってさ、何か視界がクリアになるはずだろ？偽確定の後にスライドされてもなあ、どっちにしろホリー狂人の可能性あがってるだけさね。
ただノーマークだった？聖痕者に狂人（人狼の可能性は限りなく低いから恐らく）出てるかもしれないっていう疑惑を生まれさせたという点で、狂人として最高の動きをしてるよねえ。最初のロケットCOからのあれだけの考察といい、凄いことさね。
これまでのホリーの発言追うのやここに至るまでの過程をまだ聞けてないけど、忘れちまう前にひとつ。>>83の発言は聞き捨てならないね。本当に聖痕者なのだとしたら自分を吊れなんて言えないよ。だってそうだろ、次の縄で聖痕者吊られちまうとPPで村負け確定なんだから。
(119) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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洗濯物干しに行く前に、エリアスのそれね、アタシもちょっと思った。横入り失礼。ジョージに噛み合わせておけばGJ偽装は可能なはず。ただしあの時点でGJなり、噛み合わせなりしてしまえば吊縄が増えちまうわけで、本気でPP狙うとかそういうんじゃない限りは狼かしない手なんじゃないかと。
あーでもなあ、トリッキーかつドM思考の狼だったらわかんないや。なんかもうセオリーだとか確率だとかに自信無くなってきてるよ……。カオスなこの状況も、あえてそういう手法取ってやる狼だからこそなのかもしれない。ただ普通は人狼ならやらない、と思う。
(120) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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それじゃ、また夜遅くに。
体力持てば考察落としていきたい、、、がんばるよ、、
(121) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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>>118エリアスさん
それも考えてみたのですが、初日からやるでしょうか…？ましてや縄が1本増える偶数進行(奇数進行？)で、です。ある意味首を絞める行為だと思うんです。いえそういう追い詰められるほど燃えるタイプもいるとは思いますが。ある意味私も苦痛というのは神様からの試練であると思っていますからそうなれば全力で取り組みますが(悪魔でRPです)普通なら中々出来ない行為なのではないかと思います。
(122) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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>>122追加
確か守護者は護衛に成功するとちゃんとしたメッセージが出たと思います。
(123) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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□1.人狼の動きの意味
ホリーさん狂人だと分かったわけですよね。(聖痕スライドCOやこれまでの経緯からホリーさん人狼はほぼ無しと考えます)全てに対抗非対抗を回していないブローリンさんが狼だとすると、そこで出ることによって場を混乱させることが出来る。ブローリンさんが人狼ではないとすると、狂人を切ってでも真占い師のベネットさんを次に噛みに行きたかった。ベネットさんはまだ1回も黒を見つけてないわけですから十分に隠れられることが可能です。次のターンの吊りはホリーさんになる確率が最も高いですし。とにかくベネットさんを退場させる様に動いたのでしょう。マリオさんが守護者COしたのは狼側からしたらラッキーだと思います。
(124) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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□2.吊り先希望2名
▼ドナルドさん
▽保留
□3.各役者の言いたいこと
ホリーさんが人狼ではないとして、現在聖痕者に出てる2人は真狂の何方か。そしてティモシーさんは狂人。(私から見たらであって、他の方から見れば真か狂)そうなると占い師は真狼でしかありえません。よってドナルドさんは私視点確実に人狼です。
(125) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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>>120>>122>>123ベッキーさん オーレリアさん
お答えありがとうございます。システム的なことがよくわからなかったので確認したかったんです。あと、予めこのCOのことを考えて敢えてベッキーさんを襲撃しないでいた可能性があるなら、ホリーさん狼の可能性もあるのかな、と思ったものだから。でも、その可能性は低そうですね。
(126) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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きちんと発言する間がないが、僕が思うに二狼、ドナルドーオーレリアはないと思う。
僕が言った、「ホリーを切ったのはブローリンがCOすることがわかっていたからだ」に基づくと、だけど。
明日は時間あると思うからまた説明するよ。
(127) 2016/01/06(Wed) 23時頃
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こんばんは。
30分だけお父様が箱の使用を許してくれたんで、議論の流れを改めて見てたわ。
議題が貼られているので、簡潔に応えておくわ。
(128) 2016/01/06(Wed) 23時頃
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□1．
あたしが狼なら。
ただ一日でも長く生き延びたいわ。それだけよ。それが勝機だから。決定者のいる村ならなおさら。
そのためにできることをしてきたし、できることをするわ。最後までね。
狼はエンターティナーであれ、だからね。
(129) 2016/01/06(Wed) 23時頃
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□2．
▼ベッキーよ。
ベッキーの>>119にも反証挙げておくけど、>>83は、「村におけるノイズは吊れ」という主張よ。
あたしが聖痕なら、これは今、村目線であたしは破格級のノイズだからよ。
あと、あたしを吊っていいのは、縄が1縄浮いているからという前提で言ったわ。
これは、オスカーの>>91>>92見たけど、（R）PP可能性があるのを確認したから上記のとおり変更よ。
ベッキー偽（狂）要素について言っておくけど、>>3:37ほか、端々自分の対抗への防御感を含めた言及が多々ある。
対抗出ることを知っていて、懸念しているわ。
何より、ベッキーが今日の冒頭一番慌てているのは>>0のが証左だと思うわ。
・・・・ベッキーの偽要素については、対抗非対抗の話をするかどうかで、その周り含めて、これ以上は明日以降に。
(130) 2016/01/06(Wed) 23時頃
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議題回答を最低限、先に終えたわ。
で、ブッカの言い分を見たわ。
＞神様
あたしがルールに抵触するようだったら、それは明確に指摘してほしいわ。
ルール違反になってしまうなら、議題回答もしたし、もうこれ以上は話さないわ。
この村のルールはいろいろ後付けで出来た部分もあるし、あたし自身の見解は>>117のベネットに近かったわ。
一応>>84に書いた4項目について話すつもりはあったけど、「戦略的」非対抗撤回なしというのなら、今回のあたしの聖としての動き自体がルール違反になってしまうからね。
どういう判断であれ、神様の意向には従うわ。
しばらく黙るわ。
神様の反応や、ブッカの反応があってから、今後のことは考えるわ。
初日からいろいろルール破りばっかりと言えばそうなのかもしれない。神様の意向をちゃんと把握できてないのは、うっかりもいいとこだわね。
あと、神様含め、あたしの行動がルール破りで、それでバランスが崩れたり、不快な思いをした人がいたら、それにも心から謝罪するわ。ごめんなさい。
(131) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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あたしの今回のRCO含め、スライドCOやここまでの行動と意図、ならびに懺悔と言い訳はすべて、灰に埋めておくわ。
ちょっと疲労で日本語おかしいかもしれないけど。
みんなもお疲れさま。こんな破戒僧みたいなあたしと一緒に遊んでくれてありがとね。
ゆるふわっといきまっしょい。
〔ホリーは、火燵を用意し、そこに湯豆腐のどでかい鍋と日本酒を用意した〕
(132) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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>>88 オスカー
なんであたしのおぱんつ持ってくるのよー！ ばかー！ 何してんのよー！
ドナルドがそれ食べちゃうじゃない!!
(133) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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>>131 言葉が足りなかったわ。
中段（上から11行目）
「戦略的」非対抗撤回なし → 「戦略的」非対抗及び撤回なし、ね。
補足。
(134) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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そろそろ寝ないとお父様に叱られちゃう。
実家っていいところだけど、ルールや縛りがきついわよね。あたしもオスカーもちょいちょい飛び出しちゃうけど。
明日も、お父様に連れられて、早朝から移動が続くわ。オスカーには内緒でとある場所に連れていかれるらしいんだけど……
もちろん鳩は握りしめておくわ、何かあればいつでも質問飛ばして。
今日が4日目。もし最終日まで続くとしたら、９＞７＞５＞３でまだ折り返しだわ。
あたしも人のこと言えないけど、【さくせん：リアルだいじに】で。
じゃあ、みんな、おやすみなさい。
(135) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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オスカーは、ホリーにむぎゅうした。
2016/01/06(Wed) 23時半頃
>>131ホリーちゃん
うーんそうだねぇ。>>1:#16で一応普段禁止されてることは禁止とは言ってはいるけれど…。非対抗回してからのスライドCOが禁止かどうかと言われればそれぞれでルールが違うだろうし…禁止って明確にされてるよりはやっちゃいけないことっていう暗黙の了解？みたいなのだよねぇ。今回明確にしたのは村人騙りが禁止っていうだけだからねぇ。その辺りは神よりもブッカくんの方が詳しいのかなぁとは思うんだけど。
神的には折角だから途中で辞めてほしくはないなぁと思うよぉ。多分言う事とかは皆んなが皆んな物凄く考えて発言してくれてると思うからさぁ。やっぱり全力で遊んでほしいなぁとは思うよね〜。
神は神だけど見守ってるだけだからさぁ。その場にいる君たちが話してもいいよっていうなら話せばいいと思うんだぁ。
事件は天空で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ！ってやつだよねぇ。
(#2) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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あともいっこ言わなきゃ。
全員でホリーを見る件、僕は賛成しかねる。
それは、占い結果が一致かつ、霊能結果がばらけた場合じゃないと意味がないと思うからだ。だって霊能は真が抜かれてる可能性もあるんだぜ？
詳細は明日書くけど。占いは対抗か霊能に行ってほしい。
あと、議題回答も明日するけど、吊り希望だけ先に言っておく。
大変苦渋であまり言いたくないんだが、▼最愛の妹、だ。
(136) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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もいっこもいっこ。
神も言ってる非対抗の撤回の件は、僕はやっても構わないと思うよ。
ただ、破壊的に信用されないことはわかってるよね？ ってくらい。
それでもその人がやるんならそれは戦う姿勢だろう？ 嫌いじゃないね。
(137) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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オスカーは、お布団にダイブ。
2016/01/07(Thu) 00時頃
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真偽が分からない霊能が言うのもどうかなと思って控えていたのですが、>>136でオスカーさんが言うようにホリーさん吊りになったとして、占い師がホリーさんの色を見るのはどうなのでしょうか…？それって占いの無駄になると思うんです。それなら他にいる黒を探すべきなのではないかと。ベネットさんはブローリンさん黒で1人。ブローリンさんはまだ見つけてない。
私からすれば現在占も霊も真狼の組み合わせです。ホリーさんへの結果は全員から白が出るのではないかと思います。
守護者が抜かれた今真占いを噛みに行けます。もう片方は偽だとバレますが、残りの霊能である私かドナルドさん何方が狼かという判断ははっきりとはしません。
また噛みに行かないとしてもホリーさん白だからこそ占わせようという魂胆があるのかな、と。
なので、それを提案したブローリンさんは少し狼寄りに見えるのです。ですがベネットさんもブローリンさんの話に乗っていたのでその提案を自分から言うつもりもあったのかなと。ブローリンさんが真で本当にホリーさんの色が気になるから全員で色を見ようと提案した可能性もありますし。
(138) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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ブローリンは、時間が取れたらいろいろとアンカー引きたいね。
2016/01/07(Thu) 02時半頃
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少し頭を冷やしてきた。すでに寒そうな頭とか言うなよ。気にいってんだ。一応。一応…。
ひとまずこれだけ。
すまなかった、ホリー。
気分害したなら、エピで謝る。灰には書かない。
(139) 2016/01/07(Thu) 03時頃
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初売りの疲れかな、また寝落ちしちゃったな。鳩握って布団に入っちゃダメなんだね。
>>138オーレリアさん
直近で見えたので失礼を。
僕がこの話に乗ったのはホリーちゃんのスライド前です。
▼ホリーちゃんの流れになるのが必至に見えたので、四人でホリーちゃんの色を見るのはその時しかないなとは思いました。
霊能は吊りの時でも色が見えますからね。
僕は村に落ちる情報が無駄か無駄じゃないか考えていましたので、霊能目線では考えていません。つまり、霊能に出された色などを情報としてオーレリアさんがドナルドさんと殴り愛がしたいということなら、吊られてからじゃ遅いというなら再考します。
村には役職同士の殴り愛の内容も情報ですからね。
今のところ▼ホリーちゃんなら占いも合わせるつもりです。
(140) 2016/01/07(Thu) 05時半頃
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>>118エリアス君
>>3:11>>3:18守護者のマリオ君がＧＪだと喜んでいましたね。護衛成功の手ごたえがあったからこそでしょう。
（あ、手ごたえがあったからというのはシステム的にです。なんて、これこそ無粋ですが）
だからこその黒出しからのＣＣＯだったのでしょう。
(141) 2016/01/07(Thu) 05時半頃
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おはよーさん。やっぱりダメだった、寝ちゃった。
移動中にちょくちょく発言していこうね。
>>ホリー
アタシもスライドCOのための戦略的非対抗及び撤回については、ルール違反とは考えてないよ。だってそれが戦略、だったわけなんだから。でしょ？存分に殴り愛しよう。
(142) 2016/01/07(Thu) 06時頃
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ベッキーは、ホリーを純白(Ultra-Violet)のハリセンで殴った。
2016/01/07(Thu) 06時頃
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さて時間が許す限り議題に答えます。
□1.人狼の動きの意味(人狼視点で考えてみてねぇ)
僕が考えていたのは、なぜロラされやすい霊能に出たのか考えてました。結果を曖昧にするため？それなら占いの狂人の位置を確認していなくてはなりません。
やはり、初回占いでホリーちゃんがブローリンさんに白を出したことで狼は狂人に気がつき、もう一人の狼が霊能に出た。ホリーちゃんが黒を出したところに霊能でも黒を出すつもりだったのでしょう。しかしその黒出しが守護者を引っ張り出してしまい、ホリーちゃんはもちろん狼も慌てたはずです。
同時に灰も狭まり灰は二人。僕がどちらを見ても黒が判明します。
そうなると役職に逃げるしか生き残る可能性はありません。>>66の通りです。
□2.吊り先希望2名
◆>>神、これはあえての２名ですか？２名あげた結果、得点になると▼の票数が１位の人と、得点で１位の人が違うという事態もあるのではと。今人外は全露出しています。吊り希望を２名あげる意味は序盤の灰吊りから決める時に有効なのと、それが灰考察の助けになるという意味が大きいと思いますが。
▼ホリーちゃん
この回は一択です
(143) 2016/01/07(Thu) 06時半頃
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