人狼議事


179 コトノハカタリ村

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【人】 本屋 ベネット

◽︎1.襲撃理由
僕が狼なら、心理的なかけひきは苦手なので意味噛みはしないと思います。仲間内に読み合いが得意な人がいるなら話しはべつですがオスカー君>>17のように見やぶられては意味噛みでは狼が誰かを教えているようなものだと思います。
エリアス君に続きブッカさんも体調が優れない方を噛んだのかもと僕は思いました。
それは当たりのようですね。
オーレリアさんの>>12で襲撃理由が分かった気がします。
狼は僕を狼占に仕立て上げなくてはなりません。僕が狼ならベッキーさんが仲間の可能性もある、そう思わせるためにベッキーさんを噛まずに残しました。
村目線ベッキーさん狼の可能性は消えたのにも関わらず、です。

(21) 2016/01/10(Sun) 10時頃

【人】 本屋 ベネット

◽︎2.吊り
▼オーレリアさん

ロラ完逐というより、村目線でも>>12>>16は狼の視点漏れが見て取れると思います。
僕からお約束できるのはこれで1Wです。

(22) 2016/01/10(Sun) 10時半頃

【人】 信徒 オーレリア

>>19オスカーさん
何故スタンダードに行けばブローリンさんの噛み先がベッキーさんなのでしょう?

>>20ベネットさん
人狼視点で考えたつもりです。
ベネットさん→ドナルド白、ブローリン黒(ブッカ白、エリアス白)
ブローリンさん→ドナルド黒、オーレリア白(ジョージ白、オスカー白)
昨日の時点では狼の組合せはベネドナorブロオレorベネベキorブロベキの何れかでした。今日の占い結果でベッキーさん完全に狼ではないということは村にも分かりますが、疑われない人よりも疑われた人を残しておく方がなんとなく人狼的には良いのではないかと思います。(と、言ってみますが確かにベッキーさん狼の可能性ゼロになったという事は完全に視点漏れでした。ご指摘感謝いたします。)
それからブッカさんは完全に私を狼だと思っていました。>>5:17で3つのパターン全てに私の名前が入っていますから。そしてそのブッカさんを噛むことは意見噛みに見えるでしょう。しかしそれが狼の狙いです。特にオスカーさんはそこに注目していましたから、ブッカさん噛んでオスカーさんを残すのは狼にとって最有効な手です。
ベッキーさん狼の可能性を残すというよりはそっちの方が正しいですね。

(23) 2016/01/10(Sun) 11時頃

【人】 信徒 オーレリア

>>22ベネットさん
>>16はどこが狼の視点漏れに見えるのでしょうか?純粋に村目線で話したつもりなのですが…。

(24) 2016/01/10(Sun) 11時頃

【人】 本屋 ベネット

◽︎3.更新時間
ベッキーさんがまだ発言されていないので今夜は厳しいでしょうか?僕は
ベッキーさんいらっしゃって可能なら折り返しの今夜更新。時間に余裕がないなら急ぎはしませんので通常の更新で結構です。

(25) 2016/01/10(Sun) 11時頃

【人】 双生児 オスカー

>>23 オーレリア
オーレリアさんを吊ることになれば、明日残るのはベネットとブローリンと、あと一人。
ベネットとブローリンはお互いに投票するだろうから、最終的に吊り先を決めるのは残りの一人になる。
ここからは勝手な筋書きだが、あらかじめベッキーが「自分ならブローリンに投票する」と明言、僕が「自分ならベネットに投票する」と明言したならば、当然狼は自分に入る票を減らしたいはずだから、ブローリンが狼ならベッキー、ベネットが狼なら僕を襲撃したいよね。っていうこと。
それがスタンダード。ただ、その裏をかいて、逆を襲撃する手もあるし、さらにその裏を、いやさらに裏の裏の裏を、って言っているときりがない。

(26) 2016/01/10(Sun) 11時頃

【人】 本屋 ベネット

>>24オーレリアさん
負けるにしても、その言葉は村視点でしょうか?真霊能を主張するオーレリアさんの立場から出る言葉とは思えなかったのでひっかかりを感じました。霊ロラしなければ2W残して負ける、それを知っているからの言葉に僕は見えます。

(27) 2016/01/10(Sun) 11時半頃

【人】 信徒 オーレリア

>>26オスカーさん
回答ありがとうございます。なるほど!明言した場合の話ですね。確かにそれはありかもしれません。裏の裏の…と考えることにもなりそうですがね笑

(28) 2016/01/10(Sun) 11時半頃

【人】 信徒 オーレリア

>>27ベネットさん
完全に村視点です。私だったら2W残っての人の側勝利は許し難いものがあります。まぁこの場合ベネットさん>>ブローリンさんで真寄りに見えるので私が吊られれば村の勝利はなくなってしまう可能性が非常に高いのですが…。それは私視点でしかないことです。
また村から見れば私が狂人の可能性もありますから。そうだった場合今日私を吊らずに人占い師が吊られれば狼側2、村1でPPが起こってしまいますから。

(29) 2016/01/10(Sun) 11時半頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

おはよーさん!
顔出すの遅れた!!今夜早送り、アタシはいけるよ!
立ち会えるかは微妙だけど!

(30) 2016/01/10(Sun) 11時半頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

色々飛んでる質問あるよね!
ちょっと遡ってくるわ、ていうかブッカだったの……そうかい。あんたの分まで頑張るからね、見守ってておくれよ。

(31) 2016/01/10(Sun) 11時半頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

□2.吊り先
霊能ロラ完遂。
初期からの予想として、ベネット・オーレリア・エリアスに狼1匹なんだけど当たりそうだよね。最初はホリー占い真に見てた、だから翻ってベネット偽かとも思ってみてたんだけど。
今はうーん、やっぱりベネットの方を信じたいんだ。
(これでベネット偽だった場合アタシep土下座のまま床に頭めり込んで死ぬよね)
▼オーレリア

(32) 2016/01/10(Sun) 11時半頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

あ、これは今言わなくてもいいことまで言っちまった?
この先意見変えるかもしれないって言っておく。

ほんとに襲撃先どっちを選ぶんだろねぇ………はぁぁぁ責任重大さね。ここまで生き残った聖痕てのも役割的にはどうなんだろ。なるべく偏りすぎず?特殊ルールを考えて?動こうとしたつもりだったんだけど…

(33) 2016/01/10(Sun) 11時半頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

今はまだ時間進めてないからね。
真昼間に更新すると困るだろ?
今夜一気に、でどうかね。

>>神含めall
【今夜の0時に時間進むように時計を合わせる】でどう?
ベネットの案に乗っかるよ。

(34) 2016/01/10(Sun) 11時半頃

ベッキーは、オーレリアに洗濯なら任せとくれよ。

2016/01/10(Sun) 12時頃


【人】 本屋 ベネット

>>オスカー君
◆君は噛まれた人の吊り希望で狼を探しているようだけど、君からみてブローリンさんに真要素があるならどういう点か教えて欲しい。
ただ、霊能と相対的に見てはなしです。ブローリンさん真とした場合でもオーレリアさんは狂人の可能性を多分に残しているはずですからね。
僕は不思議なんですが、何故誰もブローリンさんにCOのタイミングの追求をしないのか、です。
ジョージ君吊りは止むなしとして、マリオ君がCOした時にブローリンさんもCOし▼ホリーにすべきだった。
COのタイミングは確かに自由でしたが、真占なら出なくてはならない時が何度かあったところのにCOしていないのは、僕が素村視点なら、ブローリンさんの潜伏は大きく信用を下げて見えたと思うのです。噛まれないからこそ潜伏していたと。
オスカー君がブローリンさんの真要素を見つけているのなら教えて欲しい。


>>23オーレリアさん
一つ、視点漏れについてですが、「気が付いていなかった 」という意味ではなく「人外ゆえに知っていること、見えていることを漏らしてしまった」という意味になりますのでご注意なさった方がいいですよ。

(35) 2016/01/10(Sun) 12時頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

どっちみち今日は霊能ロラ完遂することになるだろうさ。
サービスさね、着たいものを真っ白にしてあげる。

(36) 2016/01/10(Sun) 12時頃

【人】 本屋 ベネット

>>ベッキーさん
時間の件了解しました。

真が真を証明する難しさに頭を抱えてしまいます。ベッキーさんも一度は思わぬ対抗が現れ偽の可能性が浮上しましたが乗り切りましたもんね。僕もこの局面を乗り切らなくてはなりませんね。

(37) 2016/01/10(Sun) 12時頃

【人】 本屋 ベネット

みなさん、ティモシーさんの存在を忘れないで下さいね。
僕から見た霊能は雑感混じりですが、

真ティモシーさん
狂ドナルドさん
狼オーレリアさん

です。
今夜のオーレリアさん吊りで狼勝ちでepになることは回避されますし、またブローリン真視点でみた場合でもオーレリアさん吊りで明日PPは回避できましたので安心です。

(38) 2016/01/10(Sun) 12時頃

【人】 信徒 オーレリア

>>35ベネットさん
あ、そうでしたね!ですが視点漏れって村人さんの発言でもそう思ってしまうことってありますよね。今回は特に狼視点考察ですし。さっきの私の発言が完全に狼の視点漏れになるのかどうかは私には分かりません。私は自分が真霊能だと胸を張って言えますから。
>>37には同意します。真が真を証明する程難しいことはありません。お互い敵ですが最後まで頑張りましょうね。

>>34ベッキーさん
了解しました。私はいつでも大丈夫なのでそれで構いません。全員が23:31〜23:59の間に時間を進めるを選択しておけばよろしいのですよね?

(39) 2016/01/10(Sun) 12時頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

>>5:89 ベネット
決定者について。アタシ未だによく分かってないんだ、決定者のシステム。使わないこともできる?一回しか使えないとかじゃなくて?
見つかったらどうするか。もしそれがロラ対象の役職ならそいつから早く吊るだろうね、確白なら村の安心材料にもなる。

それでアタシとんでもないことに気が付いたんだけど、今決定者非対抗してるのってベネット・オーレリア・ベッキー以外に誰かいた?
オスカーならまだしもブロりん狼かつ決定者だった場合、明日もしくは今日RPPじゃない?ヤバくない?

(40) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

>>39 オーレリア
もっと早くがいいってならそれでも構わないよ。
例えば明日恐らく最終日になるから、リアル時間今日中にすべて終わらせるってなら23時更新で0時エピへって流れも悪くないかも。
アタシも何時でもいいよ。きっかりに立ち会えるかは微妙だけど。

(41) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

【人】 洗濯婦 ベッキー

う、真を証明したってより状況にかなり味方されたってのが正しいよね。真っ向からホリーとやり合って勝てる気がしなかったよ正直。

人それぞれ信頼を感じる箇所は違うもんだし、毎度毎度苦労しっぱなしさ。おや、前世の記憶が……(聖痕を持つ身の上的な意味で)

(42) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

【人】 信徒 オーレリア

>>ベネットさん
♦少し変な質問になりますが。現在の占い結果を無視して、今の私は真、狂人、狼どれに見えますか?真を真と証明するのは難しいことだとさっき話したばかりなので、どう見えるか聞きたくて。
因みに私はベネットさんは真に見えます。
お時間ある時で構いません。エピとかでも大丈夫です。

(43) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

【人】 信徒 オーレリア

>>41ベッキーさん
私はいつでも構いませんよ。時間を進めるを既に選択してありますので。ベネットさんが決めるのが一番いいかと思います。

(44) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>35 ベネット
もしかしてルール違反だったならごめんなさいだけど、質問内容にちょいと解説求む。そのうえで解答したい。
「マリオ君がCOした時にブローリンさんもCOし▼ホリーにすべきだった」っていうのはどういうこと?
僕が占い師じゃないからかもしれないけれど、これはCOすべきタイミングなの?

(45) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>40 ベッキー
そうなんだよ。
狼が決定者だと、明日の三人目が正しい投票をしてもRPP状態になる。
あるいは、真役職が決定者だと、三人目が間違った投票をしても、やっぱりランダムになるんだ。

ブローリン「俺は決定者だ。ベネット狼なことはわかっているから2票投じる。たとえ三人目がブローリンに入れてもランダムになる」っていうのはあるのかな。
その場合決定者騙りってあるのかな。とか考えてた。

ちなみにだが、僕が決定者非対抗を回していないのは、決定者の居場所がわかると狼がRPPに持っていこうとするかと思って、っていう理由だ。

(46) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

【人】 双生児 オスカー

ライン考察のつもりでまとめた奴投げていくよ。途中までしかやってないんだけど。
ちょっとしばらく離席するかも。夜に戻る、かも。

(47) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

【人】 双生児 オスカー

オーレリアまとめ。
>>1:98 占い不要な3人にブローリンあげていない。ベネット真視。
>>4:124 ブローリンを狼に仮定、「(狼は)とにかくベネットさんを退場させる様に動いた」とのこと。これは、ベネットがブローリン●を出したのを受けて、と思うのでベネット真視。
>>5:42 「ブローリンさんが真に見えない」 表で馴れ合わないようにという意味の発言ととれなくはない。そのあと、ブローリンの占い先に疑問視。
>>5:55 「オーレリアを最も真視していたエリアスを襲撃したのではないか」という防御感。僕の印象では真なのか不明。

二日目三日目共に、吊り先希望にはあげていない。ただしブローリンにはこの時点でホリーから白が出ている。
四日目、ブローリンから白判定をもらっている。

(48) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

【人】 双生児 オスカー

ブローリンまとめ。
>>2:13 「現時点で占い師騙りはしない」という発言。のちのちなら占い師騙りをする、という意味であればなるほどそのとおりだ。
>>2:14 襲撃先予想が「ジョージ」になっているが、この時点でジョージ○判定を出したはず。
>>3:345 ベネット狼とした場合の状況を説明。筋は通っているようにもみえる、が。
>>4:21 オーレリアに白出し。(同時にベネットから黒出し)

正直、思考開示が少ない印象。ジョージと僕を占っているのもそれほど理由を出してない。
ただはずしただけともいえるが、結局確定白のところに色つけただけなんだよな。
あと、白出しした以外にはオーレリアにほとんど触れていないね。

(49) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

【人】 双生児 オスカー

ついでに、勝手にキーポイントかと思ったジョージ吊りの流れは以下の順番だ。

>>2:119 ベネット
>>2:174 オーレリア
>>2:182 エリアス
>>2:189 ティモシー
>>2:215 ホリー

乗っかった、としたらオーレリア? あるいは流れを作ったとしてベネット?
あ、諸々アンカー間違えてたらごめんね。

(50) 2016/01/10(Sun) 12時半頃

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