179 コトノハカタリ村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
1
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
|
なんだよ。僕だけ遅刻じゃないか。【もろかく】は宣言しておく。
それから改めて【占い師、霊能者、聖痕者に非対抗】を言い置いておく。
決定者やら守護者は対抗するにも非対抗するにも考えてからだ。
占い二人に霊能三人に聖痕者に守護者。ふうん、一気に動いたね。
狼も手を叩いていそうだ。やっと狂人出てきたー、ってね。
あとマリオ黒は僕的に納得だな。さすがホリー。以心伝心だからね。
ジョージ白も納得。なんで吊りになってんのーん、って気分。
マリオ吊ろうぜマリオ。はなっから気に入らなかったんだよまったく。
とか言って守護者だったらどうしよう。まあどうせ、僕は守ってもらいたいとは思わないからいいんだけど。
あ、これただの雑談で、吊り希望はまた改めて書くからよろしく。
(82) 2016/01/04(Mon) 02時頃
|
|
|
あ、そーだ。ジョージお疲れ様。仇は討つからろくでなしと一緒に楽しみに待っていろ。
かわいい妹ちゃんはホリーが面倒みてくれるから安心しろよ。
じゃ、今日は寝よう。僕は眠いんだ。
(83) 2016/01/04(Mon) 02時頃
|
|
|
僕は僕の理解のために現状をまとめる。
エリアスとブッカは事実上確定白。
両社とも、ホリー目線で状況白、ベネット目線で占い白。
占い師が潜伏していれば黒だが、占い師潜伏はすなわち二狼騙りだ、普通在り得ない。
ちなみに昨日時点で占い師は、マリオ、ジョージ、ベッキー、ブッカ、オスカーが非対抗。（>>2:100）
オーレリア、ベネット、ベッキー、ドナルド、ティモシー、ホリーが他役職に出ているので、【占い師に非対抗を表明していないのはエリアス、ブローリン】だと思う。
あとは、聖痕者もまあほぼ確定だよな。狂人二人が露出しているから。
一応まとめると、役職CO5人は違う。エリアスとブッカが確白状態だから、村人騙りなしのルール上聖痕者はありえない。
オスカー、ジョージは聖痕者に非対抗している。
残るはブローリン。一応可能性上はここにだけありうる。二狼騙りパターンなら、だけど。
非対抗とかは読み落としてたらごめん。
あとスライドCOは編成上ないと思っているから考慮していない。
(121) 2016/01/04(Mon) 14時半頃
|
|
|
おっけ。
確定白はベッキー、エリアス、ブッカ。
狼は「マリオ、オスカー、ブローリン」に一人と役職5人に一人。
縄は残り5本。（>>14）
村目線こんな感じかな。
これを基盤に僕は考察をしよう。ログ読み直しだ。
(122) 2016/01/04(Mon) 14時半頃
|
|
|
僕は僕の発言 >>121 を訂正する。
【占い師に非対抗を表明していないのはブローリン】だな。
エリアスは>>2:225で非対抗宣言してたな。すまん。
(123) 2016/01/04(Mon) 15時頃
|
|
|
>>124 ブローリン
解説しよう。
誰か一人だけ、2票持っているってことだ。そいつが決定者。
ただしこれは役職とは別の能力で、村人、人狼、狂人の誰が持っているかはわからない。
黒陣営が持っている場合、PPやらRPPの発生が近くなる。
多分、今日の日替わりの雰囲気からすると2票目は使わない選択肢もある様子。
あと>>2:154 暇なら答えておいてよ。
(125) 2016/01/04(Mon) 15時半頃
|
|
|
目についたところを拾った。
>>54 ブッカの「灰狼見つけたホリーは仕事終了」
その意見は反対だね。
対抗と霊能、あわせてまだ四人もよくわからん奴がいるんだから、色は見てほしい。
>>58 マリオ
「でもティモシーは寡黙吊り回避っぽくもある。つまり狂人かも」
★なんで狂人なんだ？ 狼とは思わなかった？
狂人は吊られるのも仕事、と僕は思っているが、狂人が回避したかったってことはPP狙いと読んでいるのか？
ところで僕はRPPは起こらないと思う。
だって9人でのRPPって最高につまらなくない？ もっと言葉でゲームしようよ。
(128) 2016/01/04(Mon) 16時頃
|
|
|
議題回答だ。
□1.現在の状況からの自分が人狼だった時の動き
僕が人狼の場合、マリオは真だ。すなわちホリーが偽、ベネットが真。
まず、マリオが真だったとしても、襲撃は出来ない。その場合ホリーの偽が露呈するからね。
そうだな。僕ならこのターンでとりあえずマリオを吊って、噛み合わせからまだ守護者はいる＝マリオはやっぱり黒だった、に持っていくとかどうだろう。灰３の中に狼１だ。その狼がマリオっぽくなれば相対的に僕の位置は白くなり、疑惑は役職に向く。そっからはなるべく相方が吊られないように努力しよう。
マリオ吊りの結果は、霊能が相方なら当然黒出し。ホリーが相方なら、狂人が黒出ししてくれるのを信じる。ていうか今ホリーが真視取れてるから多分狂人は二人とも黒を出すと思うね。
お。僕が人狼ならわりと有利ルートってことかも。
しかも僕、わりと占いにも何にもあがってないからね。これは勝てるね。
ベッキーさんがどっかで言っていたけど、僕以外は全員役職か片色だよ。
名前もほとんど上がってないね。ブッカさんが一日目の吊り希望にちらっと出したくらい。
長くなっちゃった。続くよ。
(134) 2016/01/04(Mon) 17時半頃
|
|
|
続き。
□2.襲撃先予想
エリアスさん。
確定白狙い。三人に大差はないけれど、ほら病人だから襲いやすいかなって。
ブッカさんとか襲うの大変そう。
あ、でもマリオ真の吊りなら真占狙いでホリーもありかな。マリオ真なら確実に抜ける。
□3.吊り先希望
▼ドナルド
▽オーレリア
マリオ吊りと迷う。でもマリオ真の可能性は残っている。
真だとしても、ホリーの偽が露呈するから襲撃されずに、守護者の抑止力が残る。村目線だと悪い話じゃないと思うんだよね。
あとはまあ僕有利ルートじゃないとこ選んでるって意図はあるって申告しておくよ。
議題回答は以上だ。
(135) 2016/01/04(Mon) 17時半頃
|
|
|
>>130 ブッカ
是非に聞きたいが僕も人にあげられるほど語彙はない。
あと、その名言は昔どこかの誰かが言った言葉を拝借しているだけなんだよね。僕の手柄じゃないさ。
(136) 2016/01/04(Mon) 17時半頃
|
|
|
なんか人多いな。ログ読んできたから僕もさくっと言いたいことを垂れ流すよ。
>>143 ブッカ
☆いや、ごめん。ただの見た目の話。
だって病人、がたいのいいおっちゃん、女の人の3人で選べたら真ん中は選ばねえだろ。
守護者を狙いたいとは思うが僕にはよくわかんないから見た目で選んでみたわけだ。
(205) 2016/01/05(Tue) 12時半頃
|
オスカーは、ホリーの行いを、最新の「反逆っぽい行動リスト」から見つけ出した。
2016/01/05(Tue) 12時半頃
オスカーは、ホリーに、もしかしたら人が多いせいかも。
2016/01/05(Tue) 12時半頃
|
|
>>163 >>164 マリオ
おう。僕もお前には色々と言ってやりたいぜ。
だがゆるふわって言われたからな。いっそ頭でも撫でてやろう。
おまえはあたまがいいなー、ちびなのにしゅごしゃなんてえらいなー。すごいなー。
ああ、なるほど。そーいう意味ね。読み取りきれなかった、解説さんきゅー。
まあ狂人はできれば噛みたくないな。
◇で、質問だな。受けて立つ。
ありえない、の意味の一つはその通りだ。居場所がわかって、リスクが高いからやらない。
で、お前が偽だとすると狼二人ともが騙りに出ている、という件は言われてから気が付いた。なるほど、リスクの面からすると「普通ありえない」ともいえる。
だが、二狼騙りとお前の守護者COには違いがある。
狂人の動きだ。
続くよ。
(209) 2016/01/05(Tue) 13時頃
|
|
|
続きだ。
前者の場合、狂人の動きがわからない。
二狼騙りのメリットは、まさか二人とも出ているなんてことはないだろう、という考えの裏をかくことだ。その場合、狂人には少なくとも１人は潜伏していなければならない。だが、狂人がどう出てくるかはわからない、つまりリスクがある。黒陣営４人のうち２人が潜伏でも別の問題はないんだ。だから、やらない。
よって「普通ありえない」と僕は考える。
後者の場合、お前が狼であれば狂人が二人とも役職にいることはわかるはずだ。だから狂人の動きを考慮する必要はない。リスクはない。
それからこれだ。
「狂狂狼狼の全員が騙りに出たことになる。こんなリスク高いことするか？（>>170）」
これを言える、っていうメリットがある。だから、「ありえなくはない」と僕は考えるね。
質問回答は以上だ。
(211) 2016/01/05(Tue) 13時頃
|
|
|
ふむ。守護者COおよび非対抗を回したらどうだろうか。
ちなみにベッキーの>>202のジョージ守護者説を完全に忘れていた。が、とりあえずそのまま流す。
対抗が出ない場合。マリオ真確定で、オスカーかブローリンが黒確定、およびホリーの偽が確定。
狂狼不明だが、このターンは▲マリオ、▼霊能or僕orブローリン。ベネットがホリーを占って白黒確定。黒が出れば▼ホリー、その場合霊能は真狂狂が濃厚だから、僕かブローリンが黒、ロラに縄は足りるから村勝てるよね。
（▲ベネットがありうるが、その場合真守護者のマリオが生きてるから、だいじょぶってことに、なるよな？）
対抗が出た場合。僕かブローリンなら真偽不明でライン戦。
確定白のエリアスかブッカが出れば、マリオ偽確定で、狼＞＞狂と思うから、▼マリオだ。▲守護者、にはなるのは痛くて、真占が抜かれる可能性が高くなるとも思うが、今日の占い結果は少なくとも出るから僕自身はそこまで悪い手とは思わないんだけど。
続くぜ。
(213) 2016/01/05(Tue) 13時頃
|
|
|
続きだぜ。
役職持ちは除いて、守護者がいるとすれば、エリアス、ブッカ、オスカー、ブローリン。4人の誰かが対抗に出る、誰も出ない、で5パターンとして。
１／５に村勝ち、２／５にライン戦、２／５で確実に1狼吊りただし守護者抜かれる。
聞いてみようか。
◆ホリー、ブッカ
上記もざっと目を通しては欲しいんだけど、ライン戦ルート、「１狼吊れるけど守護者が抜かれる」っていうルートは悪手だと思うか？
ところで、ルール上、僕は上の◆を他の誰かに投げることは出来ないが、僕以外の誰かは、同じ質問を他の誰かに投げることができる。
僕の上の話に興味があったらご検討ください、だ。
(214) 2016/01/05(Tue) 13時頃
|
|
|
ジョージ守護者だった場合、対抗が出ないってことになる。
マリオが真確定っぽいが、実は偽。ホリーの偽確定と見せかけて、真偽不明状態だ。
▲マリオができないのは実は黒だ、あるいはSGだ。と真偽不明状態化。ううん、あまりいいルートじゃあない、な。
ところでこの辺りは各位の認識に寄るかもしれないが、村人COって、占い師でも霊能者でも守護者でもない、って意味だと僕は思うだけどどうなんだろう。
つまりジョージは守護者じゃない。だって仮に守護者だった場合は嘘をついたことになってそれって騙りだろ？ つまり村人騙り禁止に抵触する。
まあ場合によっては狼か狂人の悪あがきっていう可能性もあるけど、今回は村人だからな。
(215) 2016/01/05(Tue) 13時頃
|
|
|
>>212 ブローリン
既存の内容への質問は★でいいはずだよ。
◇……うるさいな！ お前の言う通りだよ間違えたよ悪いか！
ってことは、マリオ真の吊りならホリーは偽だ。だったら真占狙いで▲ベネットだな。
これでいいか？ これならあってるだろ？
(217) 2016/01/05(Tue) 13時頃
|
|
|
やっべ。大叔母様から呼び出しくらった。
ホリーのふりして遊んでたのがばれたかな。
更新前に戻れる自信がない。
ざっとは読んだがあまり読み込めてはないし、それほど時間はないんだが、吊り希望を変更する。
▼マリオ
▽ドナルド
考えたのはやっぱり、マリオが守護者COした件だ。
僕の意見では真なら黙っているべきだったとやっぱり思う。なぜCOしたのかっていうと、やっぱり吊られたくなかったからだ。
守護者なら、黙して吊られるのも抑止力が残るという意味で、ベストではないが仕事の一つと思うから、やはり狼＞真かなと。
あとオーレリアも言っていたが、霊能三人揃っての結果を見たいというのもある。ただ、これって３つとも黒の可能性もあり？ そしたらそれは嬉しくないけどな。
更新前も覗くだけは覗けたらいいんだけどね。いなかったらごめん。
(276) 2016/01/05(Tue) 22時半頃
|
|
|
あと、なんだっけ。ベッキーから質問きてたよね。
占い師が真狼＜真狂に見られてる件。僕もそれよくわかんなかったんだよね。ごめんけど今日回答できない。明日できそうなら考える。
(277) 2016/01/05(Tue) 22時半頃
|
|
|
僕は守護者が確白二人どちらかなら、遺言COした方がいいのかなとは思う。
が、あまりきちんと考えきれてはいない。半端ですまん。
ところでホリー。僕の見落としならごめんなんだけど、>>214ってお返事くれてる？
(282) 2016/01/05(Tue) 23時頃
|
|
|
はっはー。ぎりぎり更新前滑り込みだぜ。
これくらいしか言う余裕ないけど！
(333) 2016/01/06(Wed) 00時頃
|
1
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
少
霊
全
トップページに戻る
