人狼議事


179 コトノハカタリ村

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ありがとう、オスカーさん。絶対に村を勝たせてね。
でもホリーは止めてくれ。ベッキーさんに預けてくれ。


ああー、レナぁー!大丈夫かなあー!

ぼく視点では完全に狼狂の票合わせで吊られたと思ってる。
ほぼ吊られるのが分かっててぼくを狙うか?噛み合わせじゃなく普通にGJじゃないのかなあ。操作ミスとかはとりあえず考えない。ただマリオ真なら今の占い師みんな信用できないぞ?
マリオに守護者騙らせるためにわざと噛み合わせを狙った?むー?


【人】 双生児 オスカー

僕は僕の理解のために現状をまとめる。

エリアスとブッカは事実上確定白。
両社とも、ホリー目線で状況白、ベネット目線で占い白。
占い師が潜伏していれば黒だが、占い師潜伏はすなわち二狼騙りだ、普通在り得ない。

ちなみに昨日時点で占い師は、マリオ、ジョージ、ベッキー、ブッカ、オスカーが非対抗。(>>2:100
オーレリア、ベネット、ベッキー、ドナルド、ティモシー、ホリーが他役職に出ているので、【占い師に非対抗を表明していないのはエリアス、ブローリン】だと思う。

あとは、聖痕者もまあほぼ確定だよな。狂人二人が露出しているから。
一応まとめると、役職CO5人は違う。エリアスとブッカが確白状態だから、村人騙りなしのルール上聖痕者はありえない。
オスカー、ジョージは聖痕者に非対抗している。
残るはブローリン。一応可能性上はここにだけありうる。二狼騙りパターンなら、だけど。

非対抗とかは読み落としてたらごめん。
あとスライドCOは編成上ないと思っているから考慮していない。

(121) 2016/01/04(Mon) 14時半頃

【人】 双生児 オスカー

おっけ。
確定白はベッキー、エリアス、ブッカ。
狼は「マリオ、オスカー、ブローリン」に一人と役職5人に一人。
縄は残り5本。(>>14

村目線こんな感じかな。
これを基盤に僕は考察をしよう。ログ読み直しだ。

(122) 2016/01/04(Mon) 14時半頃

【人】 双生児 オスカー

僕は僕の発言 >>121 を訂正する。
【占い師に非対抗を表明していないのはブローリン】だな。
エリアスは>>2:225で非対抗宣言してたな。すまん。

(123) 2016/01/04(Mon) 15時頃

【人】 双生児 オスカー

>>124 ブローリン
解説しよう。
誰か一人だけ、2票持っているってことだ。そいつが決定者。
ただしこれは役職とは別の能力で、村人、人狼、狂人の誰が持っているかはわからない。
黒陣営が持っている場合、PPやらRPPの発生が近くなる。
多分、今日の日替わりの雰囲気からすると2票目は使わない選択肢もある様子。

あと>>2:154 暇なら答えておいてよ。

(125) 2016/01/04(Mon) 15時半頃

昨日は決定者権限をあえて使わなかったんだろうね。使うと誰が決定者なのか分かるシステムっぽいし。
で、なんで使わなかったのかというと、ほっといても決定者が希望していた人間が吊られることが確定していたからさ。つまり、ぼくは決定者には気に入られていなかったということ。
ぼくが吊られて都合の悪い人間なら、票を多く入れて阻止しようとするだろう。たぶん。


まあぶっちゃけると決定者黒だろ。
状況をひっくり返せないと見てぼくを切り捨てた白の可能性もあるけど。
だから今日マリオ吊りは本気でやばい。ベネットがなんかボケてるのが気になるけどホリー狂の可能性を考えてくれ。霊ローラーの方がまだ安全だ。村人よく考えて票入れろよ?出来ればドナルドさん面白そうだからこっち送って。


【人】 双生児 オスカー


目についたところを拾った。

>>54 ブッカの「灰狼見つけたホリーは仕事終了」
その意見は反対だね。
対抗と霊能、あわせてまだ四人もよくわからん奴がいるんだから、色は見てほしい。

>>58 マリオ
「でもティモシーは寡黙吊り回避っぽくもある。つまり狂人かも」
★なんで狂人なんだ? 狼とは思わなかった?
 狂人は吊られるのも仕事、と僕は思っているが、狂人が回避したかったってことはPP狙いと読んでいるのか?


ところで僕はRPPは起こらないと思う。
だって9人でのRPPって最高につまらなくない? もっと言葉でゲームしようよ。

(128) 2016/01/04(Mon) 16時頃

オーレリアさん理由をありがとう。逆に白々しく見えるかなー、と思って敢えて「ぼくが人狼なら〜」を使わなかったんだ、と言い訳しておく。まじかー。


【人】 双生児 オスカー

議題回答だ。

□1.現在の状況からの自分が人狼だった時の動き
僕が人狼の場合、マリオは真だ。すなわちホリーが偽、ベネットが真。
まず、マリオが真だったとしても、襲撃は出来ない。その場合ホリーの偽が露呈するからね。
そうだな。僕ならこのターンでとりあえずマリオを吊って、噛み合わせからまだ守護者はいる=マリオはやっぱり黒だった、に持っていくとかどうだろう。灰3の中に狼1だ。その狼がマリオっぽくなれば相対的に僕の位置は白くなり、疑惑は役職に向く。そっからはなるべく相方が吊られないように努力しよう。
マリオ吊りの結果は、霊能が相方なら当然黒出し。ホリーが相方なら、狂人が黒出ししてくれるのを信じる。ていうか今ホリーが真視取れてるから多分狂人は二人とも黒を出すと思うね。
お。僕が人狼ならわりと有利ルートってことかも。
しかも僕、わりと占いにも何にもあがってないからね。これは勝てるね。
ベッキーさんがどっかで言っていたけど、僕以外は全員役職か片色だよ。
名前もほとんど上がってないね。ブッカさんが一日目の吊り希望にちらっと出したくらい。

長くなっちゃった。続くよ。

(134) 2016/01/04(Mon) 17時半頃

【人】 双生児 オスカー

続き。

□2.襲撃先予想
エリアスさん。
確定白狙い。三人に大差はないけれど、ほら病人だから襲いやすいかなって。
ブッカさんとか襲うの大変そう。
あ、でもマリオ真の吊りなら真占狙いでホリーもありかな。マリオ真なら確実に抜ける。

□3.吊り先希望
▼ドナルド
▽オーレリア

マリオ吊りと迷う。でもマリオ真の可能性は残っている。
真だとしても、ホリーの偽が露呈するから襲撃されずに、守護者の抑止力が残る。村目線だと悪い話じゃないと思うんだよね。
あとはまあ僕有利ルートじゃないとこ選んでるって意図はあるって申告しておくよ。


議題回答は以上だ。

(135) 2016/01/04(Mon) 17時半頃

【人】 双生児 オスカー

>>130 ブッカ
是非に聞きたいが僕も人にあげられるほど語彙はない。
あと、その名言は昔どこかの誰かが言った言葉を拝借しているだけなんだよね。僕の手柄じゃないさ。

(136) 2016/01/04(Mon) 17時半頃

オーレリアとティモシーの一騎打ち。オーレリアの。それに対してティモシーの反論。ティモシー、それブーメランなのでは。
ドナルドはなんとかして吊りを自分に持っていかないと主人っぽい人がやばいぞ。あ、いやまだ狂人と決まった訳ではないけども。


ぼく的には素村の意見が聞きたい。
ホリーとマリオは互いを吊り合うだろうし、役職は黒寄りな対抗を吊るのは分かり切っている。だから今日は票が割れる。暫定素村の4人とベッキーの票、あと決定者が能力使うかどうかが重要になるね。
エリアスは吊り変えるのかな。オスカーはドナルド吊りのままだけど。
というか、なんでドナルド吊りじゃダメなんだろ。下手に真っぽい人を吊るよりかは良い手だと思うんだけど。PP防げるし。そんなに縄少なかったっけ?

ぼくちょっとレナの様子見てくる。意地悪する人がいたら今晩枕元に立ってやろうと思って。日が変わる頃には戻ろう。


【人】 双生児 オスカー

なんか人多いな。ログ読んできたから僕もさくっと言いたいことを垂れ流すよ。

>>143 ブッカ
☆いや、ごめん。ただの見た目の話。
だって病人、がたいのいいおっちゃん、女の人の3人で選べたら真ん中は選ばねえだろ。
守護者を狙いたいとは思うが僕にはよくわかんないから見た目で選んでみたわけだ。

(205) 2016/01/05(Tue) 12時半頃

オスカーは、ホリーの行いを、最新の「反逆っぽい行動リスト」から見つけ出した。

2016/01/05(Tue) 12時半頃


オスカーは、ホリーに、もしかしたら人が多いせいかも。

2016/01/05(Tue) 12時半頃


【人】 双生児 オスカー

>>163 >>164 マリオ
おう。僕もお前には色々と言ってやりたいぜ。
だがゆるふわって言われたからな。いっそ頭でも撫でてやろう。
おまえはあたまがいいなー、ちびなのにしゅごしゃなんてえらいなー。すごいなー。

ああ、なるほど。そーいう意味ね。読み取りきれなかった、解説さんきゅー。
まあ狂人はできれば噛みたくないな。

◇で、質問だな。受けて立つ。

ありえない、の意味の一つはその通りだ。居場所がわかって、リスクが高いからやらない。
で、お前が偽だとすると狼二人ともが騙りに出ている、という件は言われてから気が付いた。なるほど、リスクの面からすると「普通ありえない」ともいえる。

だが、二狼騙りとお前の守護者COには違いがある。
狂人の動きだ。

続くよ。

(209) 2016/01/05(Tue) 13時頃

【人】 双生児 オスカー

続きだ。

前者の場合、狂人の動きがわからない。
二狼騙りのメリットは、まさか二人とも出ているなんてことはないだろう、という考えの裏をかくことだ。その場合、狂人には少なくとも1人は潜伏していなければならない。だが、狂人がどう出てくるかはわからない、つまりリスクがある。黒陣営4人のうち2人が潜伏でも別の問題はないんだ。だから、やらない。
よって「普通ありえない」と僕は考える。

後者の場合、お前が狼であれば狂人が二人とも役職にいることはわかるはずだ。だから狂人の動きを考慮する必要はない。リスクはない。
それからこれだ。
「狂狂狼狼の全員が騙りに出たことになる。こんなリスク高いことするか?(>>170)」
これを言える、っていうメリットがある。だから、「ありえなくはない」と僕は考えるね。

質問回答は以上だ。

(211) 2016/01/05(Tue) 13時頃

【人】 双生児 オスカー

ふむ。守護者COおよび非対抗を回したらどうだろうか。
ちなみにベッキーの>>202のジョージ守護者説を完全に忘れていた。が、とりあえずそのまま流す。

対抗が出ない場合。マリオ真確定で、オスカーかブローリンが黒確定、およびホリーの偽が確定。
狂狼不明だが、このターンは▲マリオ、▼霊能or僕orブローリン。ベネットがホリーを占って白黒確定。黒が出れば▼ホリー、その場合霊能は真狂狂が濃厚だから、僕かブローリンが黒、ロラに縄は足りるから村勝てるよね。
(▲ベネットがありうるが、その場合真守護者のマリオが生きてるから、だいじょぶってことに、なるよな?)

対抗が出た場合。僕かブローリンなら真偽不明でライン戦。
確定白のエリアスかブッカが出れば、マリオ偽確定で、狼>>狂と思うから、▼マリオだ。▲守護者、にはなるのは痛くて、真占が抜かれる可能性が高くなるとも思うが、今日の占い結果は少なくとも出るから僕自身はそこまで悪い手とは思わないんだけど。

続くぜ。

(213) 2016/01/05(Tue) 13時頃

【人】 双生児 オスカー

続きだぜ。

役職持ちは除いて、守護者がいるとすれば、エリアス、ブッカ、オスカー、ブローリン。4人の誰かが対抗に出る、誰も出ない、で5パターンとして。
1/5に村勝ち、2/5にライン戦、2/5で確実に1狼吊りただし守護者抜かれる。

聞いてみようか。
◆ホリー、ブッカ
上記もざっと目を通しては欲しいんだけど、ライン戦ルート、「1狼吊れるけど守護者が抜かれる」っていうルートは悪手だと思うか?

ところで、ルール上、僕は上の◆を他の誰かに投げることは出来ないが、僕以外の誰かは、同じ質問を他の誰かに投げることができる。
僕の上の話に興味があったらご検討ください、だ。

(214) 2016/01/05(Tue) 13時頃

【人】 双生児 オスカー

ジョージ守護者だった場合、対抗が出ないってことになる。
マリオが真確定っぽいが、実は偽。ホリーの偽確定と見せかけて、真偽不明状態だ。
▲マリオができないのは実は黒だ、あるいはSGだ。と真偽不明状態化。ううん、あまりいいルートじゃあない、な。

ところでこの辺りは各位の認識に寄るかもしれないが、村人COって、占い師でも霊能者でも守護者でもない、って意味だと僕は思うだけどどうなんだろう。
つまりジョージは守護者じゃない。だって仮に守護者だった場合は嘘をついたことになってそれって騙りだろ? つまり村人騙り禁止に抵触する。
まあ場合によっては狼か狂人の悪あがきっていう可能性もあるけど、今回は村人だからな。

(215) 2016/01/05(Tue) 13時頃

【人】 双生児 オスカー

>>212 ブローリン
既存の内容への質問は★でいいはずだよ。

◇……うるさいな! お前の言う通りだよ間違えたよ悪いか!
ってことは、マリオ真の吊りならホリーは偽だ。だったら真占狙いで▲ベネットだな。
これでいいか? これならあってるだろ?

(217) 2016/01/05(Tue) 13時頃

【人】 双生児 オスカー

やっべ。大叔母様から呼び出しくらった。
ホリーのふりして遊んでたのがばれたかな。
更新前に戻れる自信がない。

ざっとは読んだがあまり読み込めてはないし、それほど時間はないんだが、吊り希望を変更する。

▼マリオ
▽ドナルド

考えたのはやっぱり、マリオが守護者COした件だ。
僕の意見では真なら黙っているべきだったとやっぱり思う。なぜCOしたのかっていうと、やっぱり吊られたくなかったからだ。
守護者なら、黙して吊られるのも抑止力が残るという意味で、ベストではないが仕事の一つと思うから、やはり狼>真かなと。

あとオーレリアも言っていたが、霊能三人揃っての結果を見たいというのもある。ただ、これって3つとも黒の可能性もあり? そしたらそれは嬉しくないけどな。

更新前も覗くだけは覗けたらいいんだけどね。いなかったらごめん。

(276) 2016/01/05(Tue) 22時半頃

【人】 双生児 オスカー

あと、なんだっけ。ベッキーから質問きてたよね。
占い師が真狼<真狂に見られてる件。僕もそれよくわかんなかったんだよね。ごめんけど今日回答できない。明日できそうなら考える。

(277) 2016/01/05(Tue) 22時半頃

さみしくてしにそうだ!


【人】 双生児 オスカー

僕は守護者が確白二人どちらかなら、遺言COした方がいいのかなとは思う。
が、あまりきちんと考えきれてはいない。半端ですまん。

ところでホリー。僕の見落としならごめんなんだけど、>>214ってお返事くれてる?

(282) 2016/01/05(Tue) 23時頃

そろそろ会話する人が欲しいので誰でもいいからこっち送ってください。出来ればぼくより頭が良くて面白い人がいい。


お、マリオ偉い。ぼく的には真に傾いてきたよ。
現時点ではやっぱりオーレリア真有力か。
死んでからログ追いきれてないんだけども、なんでドナルドは真狼>狂になってるんだ?こっち来ないのかー、面白そうな人だっただけに残念だ。
今日は▼マリオか▼ティモシーかな。マリオが吊られるとレナの身が危ないから吊られてほしくない。ただティモシーとは気まずくなりそう。どうしよう。


いやだって……ぼくここでティモシーさんのこと散々偽だって言ってますから……き、気まずい……


マリオの発言や行動は結構白めに見えるんだよね。生前はなんだかんだ言ってたけどもだ。
ただそうするとホリー偽ベネット真になる。ただ残念ながら現時点ではベネットが一番信用できない。理由はまさにホリーのだよね。確かぼく白めに見てるって一日目あたりで言ってたのに、翌日はぼく吊りを真っ先に挙げたんだ。びっくりした。便乗感ってなんだ、そんな曖昧な理由で吊られてたまるかと。だからぼくは二日目ベネットに投票した。ちなみに▽マリオに理由はないよ。ぼく吊り確定してたし誰でも良かったから。
ただベッキー差し置いてホリーが進行役になってるのも気になるんだよなあ……


【人】 双生児 オスカー

はっはー。ぎりぎり更新前滑り込みだぜ。
これくらいしか言う余裕ないけど!

(333) 2016/01/06(Wed) 00時頃

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