179 コトノハカタリ村
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議題も回答しますね。
□そうですね…今回は真占い師が潜伏する可能性もありますから炙り出すという意味においてはCOするでしょう。ですが狂人が2名(3名？)いますから狂人が騙りに出てくれる可能性は十分にありますからとりあえずは様子見です。全員の発言が終わった後に占いCOが1人も出ないようなら出ます。狂人2名というのはある意味やっかいかもしれません。様子見する人が多くなるわけですから。
(43) 2015/12/31(Thu) 02時半頃
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オーレリアは、狂人の人数は何名と考えればいいのかしら。
2015/12/31(Thu) 02時半頃
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>>42 オーレリアさん
決定者の能力は、役職とは別にもらえるものだと思います。
村村村村村聖占霊守狂狂狼狼決
だと、参加者14人になっちゃいますから。
(44) 2015/12/31(Thu) 02時半頃
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あわわっ！今夜開始していたんですね、３０日って今夜ですよね、そりゃそうだっ。年末の棚卸しに時間がかかりました。居眠りなどはしていませんよ。
話が進んでますね、ログを確認してまた朝に来ますね。
(45) 2015/12/31(Thu) 03時半頃
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おはよぉ。神から補足説明だよぉ。
>>19マリオくんの狼視点で考察すると自然と灰考察になるのでは、ってやつねぇ。
神は今回は灰考察をしないってルールを設けたけど、神の言う灰考察って言うのは。
神:どこどこの台詞がなになにだから狼より。狼≧村>狂
みたいなGS(グレースケール)をしなくてもいいってことだからねぇ。今回はゆるく遊べるようにってスタンスが元だから、1番時間がかかりそうな灰考察は無しでってことにしたんだぁ。だからそれ以外の灰考察(神は逆にそれ以外の灰考察がよく分からないんだけど…)ならしてもいいからねぇ。
(#14) 2015/12/31(Thu) 07時頃
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おはようございます。今日も清々しい1日を過ごすことが出来ますように。
>>44ジョージさん
あ！決定者というのは恩恵というものなのですね。インターフェースにあった例がたまたま狂人だっただけで村人が決定者ということもあるのですね。理解しました。ご指摘ありがとうございます。
(46) 2015/12/31(Thu) 07時半頃
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おっと、採るのに夢中で忘れていたよ。
少し流れを確認させていただこうか。
(47) 2015/12/31(Thu) 08時頃
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とりあえず、ここまでの流れを採集してきた。
ゲームのルールに関してはわかってないことも多いだろうが、まあよろしく頼むよ。
(48) 2015/12/31(Thu) 08時半頃
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ご挨拶遅れましたが、>>マリオ君、>>ホリーちゃん、よろしくお願いしますね。
【ホリーちゃんの占ＣＯ確認】
対抗、非対抗についてはＣＯのタイミングを自由としている以上は回すべきでないと思いますので僕は保留にしておきますね。
(49) 2015/12/31(Thu) 08時半頃
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□人狼は初日占い師COをするか
俺ならしないかな。
狂人が2人いるのだから騙りは任せたい。
ただ、2日目以降ですでに1人以上占い師COしているやつがいれば、俺なら出るかな。
一斉COやFOでないなら、占い師が後から出てきてもおかしくないし、そこまで信頼されないということもないだろう。
特に今回のルールならなおさら。
だからこそ、俺が人狼なら狂人2人とうまく合わせながら波のような騙りを繰り出すだろうな。
その方が混乱させられる。
(50) 2015/12/31(Thu) 08時半頃
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と、こんな感じで大丈夫かな。
またなにか問題があればその発言、摘み取ってくれ。
それじゃ、今日は金色の玉虫を探してくるとしよう。
クライアントがイラついてるんでね。
(51) 2015/12/31(Thu) 08時半頃
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ブローリンは、金色の玉虫なんて見たことねぇ…とぼやいた。
2015/12/31(Thu) 08時半頃
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いけない、福袋の用意があるのでした。神の議題回答は次来た時にいたしますね。
(52) 2015/12/31(Thu) 09時頃
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>>41ジョージさん
★ジョージさんは狂人に占1霊1で出て欲しいと思っているようですが、私は狂人2人が占(霊)にでて占いローラーに持って行かせるのが人狼には得かなと思っております。真狂狂で出てもらって、最悪1人襲撃で強制的に占いローラーにもっていく流れを作り出すことも可能ではないかなと思うのですが、どう思いますか？
(53) 2015/12/31(Thu) 09時頃
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>>53補足です。★ジョージさんへの質問は何故ジョージさんは占1霊1で狂人に出て欲しいと思ったのか、です。勿論狼視点での回答で大丈夫ですよ。
(54) 2015/12/31(Thu) 09時半頃
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さて。議題回答をしたし。今後は何をすればいいのか、だが。
主に3種類ある。と思っている。
一つ目、◆を飛ばすこと。
疑問に思う事を、特定の誰かに向けて問いかける。
例えば「◆オスカー 君は次の襲撃はどこだと思う？」とかな。
同じ質問は二人までにしかしちゃいけないが、違う質問ならいくらでもしていいんだろ？
二つ目、★を飛ばすこと。
神からの議題回答に対する疑問や、その他の発言に対して問いかける。ただしこれは、◆の回答には使うことは出来ない。
◆と★の違いについてだが、簡単に言えばこうだと思っている。
◆「既存の発言内容以外の、新規の質問」
★「既存の発言内容に対する疑問」
それから、◆と★の後には答えてほしい相手の名前を明記。
これがない場合は、自分への質問と思っても回答は禁止。
さすがにアンカーが入ってんならいいと、僕は思うけど。
続くよ。
(55) 2015/12/31(Thu) 14時頃
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続き。
三つ目、その他考察の垂れ流し。
この考察は、人狼の立場になって考えなければならない。
ただし、「人狼はこう考えるだろう」はok、「だから、村人的にはこうしようぜ」はNG。
また、一人一人についての考察（＝灰考察）は必須としないが、「人狼ならこう考えるだろうから、オスカーは白寄り・黒寄りの印象」ってのは発言しても問題ない。
（僕はこれが、神の言う「それ以外の灰考察」だと思っている。状況の考察による白黒の印象を述べる事）
以上だ。間違っていたら神でも誰でも好きに突っ込んでくれ。
受けて立ってやんよ。
(56) 2015/12/31(Thu) 14時頃
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ああ、あと役職者はCOする、って動きもあるか。
ただし、神の意向により、できれば占い師は議題回答後に、だっけ。
ところで今までの僕の感覚だけど、前置きに「狼視点で考えると」って書くと案外考察しやすい気がする。
自分に言い聞かせるってことかもしれないな。参考にすれば？
(57) 2015/12/31(Thu) 14時頃
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暇って訳でもないけど回答まとめるよ。
ちなみに内容抜粋は僕が気になったところを引っ張っているだけだから、参考程度に見てくれ。
ホリー>>29 状況を見て決める。（2COなら出ない。1COなら様子見で検討）
オスカー>>33 初日は出ない。（1COならホリーの占い結果発表後に出る。2COなら様子見続行）
エリアス>>40 しない。（騙りは狂人に任せて二潜伏。占い師COを噛む）
ジョージ>>41 しない。（騙りは狂人に任せて二潜伏。騙るメリットなし）
オーレリア>>43 様子見。（狂人が出れば潜伏。真占潜伏の可能性ありだが、炙り出したい）
ブローリン>>50 しない。（騙りは狂人に任せたい。二日目以降状況によっては出る）
議題未回答
発言有、マリオ、ブッカ、ベネット
発言無、ベッキー、ドナルド、ティモシー
(58) 2015/12/31(Thu) 14時半頃
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まとめがてら気になったとこ突っ込むよ。
>>41 ジョージ
「騙るメリットはあるんでしょうか」だが、僕はなくはないと思う。
狂占には各位の白黒がわからないが、狼占にはわかるからだ。
正しい結果を言うにしろ嘘の結果を言うにしろ、その結果判定には必ず戦略が乗せられるだろ。狂人は戦略を乗せたつもりでも、白黒がわからないから、必ずいいようには回せない。
そう言う意味では、メリットがまったくないわけではないと僕は思うよ。
>>43 オーレリア
★オーレリア 「全員の発言が終わった後に占いCOが１人も出ないようなら」って発言をしているが、これの意味を詳しく聞いていいか。
「ホリー以外の占いCOが出ないなら」って意味でいいのか？
「ホリーも含めて誰ひとり出ないなら」とも読み取れたんで。確認。
>>50 ブローリン
★ブローリン 悪いが「2日目以降ですでに1人以上占い師COしているやつがいれば、俺なら出る」の意味を聞きたい。
1人以上、ってことは、2CO、3COあっても出るのか？
(59) 2015/12/31(Thu) 15時頃
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>>オスカーくん
君は神か！！ありがとぅ。すごく、すごくいや本当に助かるよぉ。そして感謝だ！！エピではスライディング土下座をするよ！
これからもよろしくお願いするよぉ←
(#15) 2015/12/31(Thu) 15時半頃
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ひとまず。
□
オレが狼なら、狂人二人いるんなら騙りは任せて潜伏…というのはつまらないな。狂人の居場所はわからない。狂人二人が潜伏する可能性もゼロではない。狼なら話し合いできるし、相方の狼が納得したなら、狼一匹は騙りに出したいね。占い師の騙りで出るとしても一日目からは出ないな。発言出切った2日目のどこかで出る。
霊能騙りに出る場合は狂人二人が占い騙りに出たとわかった場合か。
占い師の内訳が、真狂狂であるのは狼にはわかるだろう？
◆神へ質問
村人が役職騙るのはなしだよな。一応聞いておく。
村人が役職騙りなしを前提で。
(60) 2015/12/31(Thu) 15時半頃
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オレの日本語が難解に感じたらすまない。
簡潔に言えば初日には出ないということだな。この村の特性を考えたらそれがいいと感じる。立会いなしだし、狼視点など今までにないやり方だからな。狼が占い騙りで初日から出ないだろうと裏をかくのはアリかもしれないが。占い騙りは狂人の仕事だという固定観念を持つものが多い気がするからな。
そういう意味では、初回発言から占い師COしたヤツは、なかなかギャンブラーで面白い気がしている。まあ、ホリーのことだが。
(61) 2015/12/31(Thu) 15時半頃
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>>37
◇ホリー
自分が襲撃されたら情報のひとつ、とあるな。
確かにそうだ。白い発言だが、真占い師も狂人も、霊能判定では白だからな。狼ではないという情報でしかないな。
得策ではないというのは、一通り喋らせてからの方が真だろうが偽だろうが立ち振る舞いがしやすいだろう。守護者も動きを決めやすい。
メリットデメリット、ホリー自身にはわかっていそうな気がするからな、自信がないと初回発言から出られないだろうしな。
頼り甲斐ある占い師という意味で褒めてんだ。気を悪くするな。
(62) 2015/12/31(Thu) 15時半頃
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占い師が三人出ると仮定して喋っていたな。二人の可能性もある。
うっかりしていた。なぜ三人と思い込んでいたか、数分前の自分のことだがわからない。ただのうっかりだ。
まだ1日目は始まったばかりだ。発言ない者もいるようだしな。
農家の寄り合いに誘われたから出かけるぜ。
(63) 2015/12/31(Thu) 16時頃
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今日はいろいろと回収して回ったしキョーダイたちの世話もあるからなかなかこっちに顔出せねぇ。でも神さまからの議題はさっさと回答しねぇとな。
□
オレが狼なら2匹とも潜伏するかもな。エリアスのニイちゃんやジョージの意見に近いな。はじめ狼2ってのはきびしいなと思ったけど、よく見たら狂人が2人もいる。かき回すのはそいつらに任せて、自分たちはとにかく潜伏に集中、で同時に真占い師や真霊媒師を噛んでいければ勝利に近づく……と。
一方でブッカの旦那の>>60も納得ではあるんだよな。２潜伏はホシュテキな作戦だからな。手練の狼ならむしろCOして自分で場をコントロールしたいって思うのも分かる。今回は特殊ルールもあるし神さまも気楽にゆるふわでやって欲しいみたいだし、エンターテイナーとして振る舞うためにけっこう思い切った行動に出る狼がいるかも、とも思うぜ。でもオレなら怖くてそんなことできねぇよ。だから、「オレが狼なら」2潜伏かな。
(64) 2015/12/31(Thu) 17時半頃
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書いては消えて書いては消えて……たはぁ。
神の議題に答えます。
◽︎僕が狼なら占いＣＯするか？
僕が狼ならＣＯしますよ。
この人数だし潜伏しているのもいいかもしれないけど、そんなつまらないことはしたくないな。というのはブッカさんの真似をしたわけではありませんがね。
潜伏するというのは黒を出され時は霊能騙りに出るとか、どこか後手になる気がします。それよりは積極的に占いで情報を撹乱し、どこかで黒を出して縄を消費させる。村は占い結果を軸に推理をしたり状況を読み解こうとしますからね。
積極的に情報を落として村を翻弄したいなと僕なら思います。
ただ、狂人が2人いるんでしたね。
狂人同士も動きを探り合っているはずだし、それを狼も伺っていることでしょうけど、現在縄５本、狂人２人というこの状況から、いっそ占い師４ＣＯになって（真狼狂狂）、ローラーで縄を消費して、残り１本を潜伏狼が逃れれば勝ち、というシナリオを僕が狼なら期待しますけどね。
(65) 2015/12/31(Thu) 17時半頃
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ちらちら覗いてはいるけど発言となると時間がなかなか。また夜中に来ますね。
本屋は初売りの用意に追われていますが、改めてみなさんに質問に参りますね。
(66) 2015/12/31(Thu) 18時頃
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>>26 オスカー
おっと、聞こえちまったようだな。ま、聞こえるようにいったんだけどな。ほんと双子ってのは不思議なもんだな。こんなに性格も違うんだから、あんたらの内の片方だけが狼、なんてこともありうる気がしてきたぜ。
でもあんた、思ったよりしゃべるんだな。もっとウジウジしてるかと思ってたぜ。言ってることも分かりやすいし、あんたがまとめてくれたことのおかげで助かってるヤツはいると思うよ。まず神さまが助かってるみたいだしな。
もう少し性格がよければ友だちもできると思うぜ。
(67) 2015/12/31(Thu) 18時頃
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>>0:107 オーレリア
じゃ、あんたの髪留めはありがたくいただいておくよ。物も金も、手放すと心が軽くなるよな。シュウチャクしすぎない方がいきいきと生きられる、って親方が言ってたぜ。ま、あんたは信心深そうだから、きっと清貧な生活を送ってるだろうけどね。
(68) 2015/12/31(Thu) 18時頃
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>>38 ホリー
◇えーと、なんて答えようかな。
ま、確かにこれまでは考察はなんも話してなかったから、思考を押さえてるように思われたかな？ 村人視点になることを恐れるな、と自分で言っときながら、ちょっと発言に慎重になってたのもあるかもしれねぇ。これからはもうちょっと肩の力を抜いて、考えを積極的に伝えていくぜ。楽しみにしといてくれ。
(69) 2015/12/31(Thu) 18時半頃
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>>59オスカーさん
☆まだ占い師COが誰もいないという状況で考えた考察でした。ですからホリーさんが現在COしたことは含めていません。
今の状況で考えるならばホリーさんが既に出ているので様子見で潜伏ですね。
(70) 2015/12/31(Thu) 18時半頃
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