179 コトノハカタリ村
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GJ! 狩人素晴らしいわ! これは縄増えたわね!
(8) 2016/01/04(Mon) 00時頃
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さぁ、占いの時間よ。
マリオ、ちょっとあたしと手をつないでちょうだい。 あたしは双子。オスカーとは以心伝心。 だけど、こうして手をつなげば、他の人のこともちょっとはわかる力があるのよ。
マリオの手は冷たくて、伝わってくる感情の波がとげとげしいわ。
【マリオは人狼よ】
うーん、正直、自分のカン的にはマリオ村と思ってたのよね。だから結果二度見したんだけど。 結果は結果。何よりGJに加えて黒引けたので嬉しいわ!
(15) 2016/01/04(Mon) 00時頃
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占2-霊3ー聖1になったのね。騙りに1w、灰に1wでいいわね。
対抗はベネットさんね。確認したわ。 霊能は3人いるの? 結果同じってことは、【ジョージは人間確定】でいいわね。
昨日ジョージに票を挙げた人を精査してくるわ。 その前に占い理由を貼るわね。
(22) 2016/01/04(Mon) 00時頃
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縄も増えたし、黒も1つ引けたし。幸先好いわ〜! あとはベネットさんの正体を探りつつ霊能ロラして、その間に灰狼を見つければいいわね。 よっしゃ!
というわけで、マリオの占い理由よ。
(25) 2016/01/04(Mon) 00時頃
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マリオ占った理由。
あたしは、占い非対抗を比較的早く回した、マリオ・ジョージ・ベッキー・ブッカ、状況見てから非対抗だしたオスカー、すっごい遅かったけどドナルド、この6人に確実に1w以上(下手すると2w)いるだろうと見たの。
ベッキーは聖CO出たし、狂はあっても、騙りが出たら問答無用でロラになるところにのこのこでていく狼は居ないから非狼でいいと思ったので外し。
で、ここに1wと見たのは、狼が2名とも【占い非対抗】を出さずに保留したままでいるというのが、現状況からして考えにくかったのよね。 騙るとしても、もう役割分担は出来てるんじゃないかと。
つづく。
(29) 2016/01/04(Mon) 00時半頃
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>>29続き。マリオ占い理由ね。
>>29の思考前提に、吊票をあわせて考えたの。
少しそれるけど、あたしがジョージを吊に挙げさせてもらったのは、何より、さっき>>29で書いた非対抗が早く出ていた方の人だったからというのが大きいの。 ジョージをあたしは素白くは見てたけど決定的な白はなかったし、色を直接見たわけじゃないし。 村の票が集まっている理由が寡黙吊以外なら、皆判断できないから色を見ようってことかなと推測したわ。 その点においても、視界を晴らすためには色を見ておくために反対しない枠だったから。
で、吊票。ジョージの次点がマリオとドナルドで。二人とも非対抗だしてるのよねこれが。 ドナルドも考えたけど、遅く出てきて>>2:190とか、自分視点でちゃんと見ようとしてる意志を感じたんで、とりあえず放置。発言増えてから考えることにしたわ。
もう一つ続く。
(33) 2016/01/04(Mon) 00時半頃
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>>33の続きね。 正直、マリオは白目に見ていたから、>>29と>>33まで考えて、それでも相当迷ったのよね。
ただ、飛んできたあたしからの質問への回答がちょっとひっかかって。 >>1:177の方はわかるんだけど、>>1:187の方ね。ちょっとブッカへの黒塗りに思えて。 マリオとブッカの軽い殴り愛が気になったのよね。ブッカからマリオは「わかりやすい」とかいうのもあったし、表での会話の数もほどほど。
これ、やっぱりマリオかブッカのどっちかを見とくべきじゃないかというように思い。 マリオ白ならブッカ狼かなりある、と。そういう意味でもマリオ占う価値はあると。
ブッカも早めに占い非対抗出してたので候補ではあったんだけど、村の総意も見て、すべての結論として、マリオ占うとなったわけ。
で、まずは1w。今日は▼マリオ。 縄数増えたし、灰も減ったからじっくり炙っていくわよ。
(42) 2016/01/04(Mon) 00時半頃
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おや、更新したら>>40見えたっと。
そりゃ見つかってからの悪あがきね。なかなか考えは回ると思うけど。 GJ出したのに、GJ先も言わないCOなの?
【狩人は、いるならこの話題に自己判断でね】 あたしは、明日の投票COがわかりやすいと思うけど。
(45) 2016/01/04(Mon) 00時半頃
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>>33オーレリア GJに浮かれすぎてたわ…。灰村視点になってたわ。訂正しとくわ。
あと、縄増えたのに縄計算ミスってたわ。5縄だ。これはうっかりしすぎてる。 ▼マリオ→霊ロラ(3)→▼べネット、で終わりね。 全露出してくれてありがたやだわ。あたしからは勝ち筋見えてるわね。
あたしは霊とベネットを見極める。あとは灰の判断ね。
(56) 2016/01/04(Mon) 01時頃
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>>46のマリオも見えたわ。 守護者日記はまぁ、それだけなら用意はできるでしょうね。 うーん、ベッキーを守るあたりはわかりやすいけど、やっぱり無難な言い方になってると思うけどね。 昨日は灰吊だったのだし、ティモシーを守ってGJの方があたしなら納得いくけどね。まあ、本物の狩人もベッキー守ってGJかもしれないから、そこはわかんないけど。
とりあえず言っとくと、マリオの狩人COは吊引き延ばしと思うわ。問題は、狼陣営が決定者を持っていて、かつ今日の吊が真役職者または村になってしまうと、明日9人に対して5人、つまりPP発生なのよ。 これを狙っている可能性があるわね。
(61) 2016/01/04(Mon) 01時頃
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>>60ブッカ アンカーミス…指摘ありがと。 ちょっと舞い上がっちゃってるわね。幸先いいんだし、あらためて勝利確実になるまで気を引き締めるわ。
(64) 2016/01/04(Mon) 01時頃
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寝ようと思ったけど、一応>>74見えたんで言っとくね。
さっきも言ったけど、【狩人は自己判断でベストと思うタイミングで出てね】 さっき、今日の日替わりか明日の投票COがいいって言ったけど、実は明日PPの可能性があるのよね>>61 >>76決死の思い、とか言ってるし、やっぱり明日PP可能性がそれなりにあるのかも、と多少懸念はしてるわ。
ただ、この先で狩人COが一番生きる場面ってまだあるかもしれないから、任せるわ。村勝ちが確実になるところで使って。 あ、狩人が決定者なら今出なくても大丈夫ね。
とりあえず、今日はここまでにするわ。おやすみなさい。
(81) 2016/01/04(Mon) 01時半頃
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少し時間が取れたわ。とりあえず限られた時間でできることから。
(108) 2016/01/04(Mon) 13時半頃
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>>95のエリアスと>>96のベッキーにまとめて突っ込んでおくわ。
たぶん、エリアスはあたしのボケを言ってるんじゃなくて、客観目線自分が白っていう話をしてるわよ。 つまり狼目線でいえば、ブッカとエリアスは狼のお弁当になったってこと。 あたしは人のこと全く言えないけど、ベッキーと素ボケではいい勝負かも…ね…(苦笑
エリアスが>>107で推理しているように、あたし目線では灰はみんな白くなるけど、客観目線(っていうかそれ村目線だけど)ではエリアス>>107が正解と思うわ。 村騙りは禁止されてるからね。 ちなみにブローリンはCOないけど、あたし目線狂人はなくなったわ。
……エリアスはあたしとは非対抗への意識が結構違ったし、正直騙りに出てくるのかな?と思っていたので、白だったのはありがたいわね。 >>107みたいなきちんとした推理力もありそうだし、安心して考えを発言していってね。
(109) 2016/01/04(Mon) 13時半頃
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さて、一晩たってあらためて議事を見直しているけど、しかし昨夜のラッシュはすごいわね。いろんなことが起こりすぎw
■1. >おーい神様。 自分じゃない誰かがCOしたとして、この状況を客観的に見ての考察って、思い切り村目線にならないかしら…? しかもその想定を考察するのに、意味あるのかしら?
客観目線が許容されているのなら、状況推理は>>107でいいんじゃないのかしら。 これで回答不十分ならやるけど、あたしは■4に時間を割きたいわ。役職者は■4を重点的にやるのでもいいかしら?
(110) 2016/01/04(Mon) 13時半頃
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■2.襲撃予想 一人挙げるならブッカかしらね。 ベッキー・エリアス・ブッカは、あたし目線ではもちろん、現状客観目線でも確定白のお弁当状態だから。 その中で意見噛みするとしたら、発言も多いし視野も広いブッカじゃないかしら。この3人ならだれが噛まれても不思議じゃないと思うわ。 狼は、今日の村の動きを見て、自分が最も不利になりそうなあたりとかを選ぶことができそうね。
(111) 2016/01/04(Mon) 14時頃
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■3. これはもう▼マリオ。鉄板ね。 明日、霊の真偽もわかりやすくなるわね。まぁロラすればいいんだけど。
議題回答に2名って書いてあるわね。 >神様 これは絶対かしら?
もし▽を挙げるとしたら霊からになるわ。 明日9人と仮定すると、今日は確実に狂狼のどちらかを吊らないと、今日うっかり真霊吊ってしまうと明日狼狼狂狂で、もしここに決定者がいれば明日PP。 やっぱり▼マリオなんだけど。
ただ、ロラなら霊の中でも偽の可能性が高い人を吊りたいし、いずれにしてもここはじっくり見るわ。
(112) 2016/01/04(Mon) 14時頃
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とりあえず、霊3人への質問を投げとくわね。
◆ドナルド 昨日の吊への意見は、ティモシーの霊CO>>2:157の直前>>2:153で▼ティモシーしてるわね。
その後も2日目は結構いろいろ発言があるけど、吊先については「変動ない」とも「変える」とも何とも言っていない。 あなたが真ならティモシーが偽ってはっきりわかってたわよね? それも踏まえて遺言COがベストなタイミングだったと考えた? この辺思考開示をお願いしたいの。
>>12(2日目遺言)でティモ回避COに見えると言っているわね。 その点は納得もできるけど、あなたは昨日ティモシーの霊COのあと、そこには触れずにティモシーの正体を図っていたようにも思えるのが気になるわ。
(113) 2016/01/04(Mon) 14時頃
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>>#1 神様 了解よ。 じゃああたしは>>110で書いてるように、>>107エリアスに客観推理を同意するわね。 いつも見守りありがとー。
(114) 2016/01/04(Mon) 14時頃
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あ、神様の発言後半見落としてた。 「見学枠にいて〜」の部分は、自分の仕事の■4にある程度発言終わってからにするわね。 もし早く聞きたい人や質問があれば出してね。
(115) 2016/01/04(Mon) 14時頃
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他の自称霊にも質問よ。
◆ティモシー 昨日霊COのあと吊希望出してるけど、▼ジョージ・▼ティモシーの理由は何かしら。ジョージは票が集まりかかってたところだったので、乗ったように見えて気になったわ。
あと、ティモシー視点、昨日対抗が出なかった理由って何だと思う?
◆オーレリア 1日目・2日目ともにたしかマリオを白く見ていたけど、マリオを吊先第二候補に挙げた理由は何かしら? あと、ジョージについては初日から余り見解はなかったように思うけど、急に吊候補に入ったのはなぜかしら? ジョージについてはどう考えていたの?
(116) 2016/01/04(Mon) 14時頃
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■4.あたしの仕事
占い結果だけじゃなくて、客観要素で相手の黒を拾うのも占い師の仕事。 結果から見えたものを裏付けていくわ。
【マリオ客観からの黒要素】を出すわね。 1日目から少しずつ拾っていくわね。
・まず初動。 スタートしばらくいて>>5>>9>>19>>23、ほどほどの発言数。 全員の発言を促しているわね>>19。これについてはオーレリアやオスカーも気にしていたかしら。あたしも質問飛ばしたけど>>1:38、発言しつつも内容寡黙、意見を押さえて様子見しているわね。
>>1:74も狂人への促しと取れる言動があったのは、オーレリアやオスカーも言ってたので割愛。
そもそも、初動の時点で、あたしのCOは見えている。けれど、非対抗には「全く触れてない」し、出していない。
つづく。
(117) 2016/01/04(Mon) 14時半頃
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>>117つづき。 ちょっと>>117、後半、思考の流れが前後した書き方になってるので補足する。
初動では非対抗について触れず、考えを>>1:74で改めて(狂人への促しのようにとれるかたちで)出してる。 その考えは初動で持っているのであれば出せたはずだけど、初動は様子見に徹している、ってことね。
けど、初動で非対抗には触れず、その後>>1:74で触れてきたっていうのは、結果ありきで考えると最初は場の様子もとれず様子見してたっていうのが正しいと思うわ。
で、初動では出ていなかった、非対抗について、着目したいのよね。 その後流れが膠着するけど、着目したいのが、「結局、真っ先に占い非対抗をまわした」ことなのよね>>1:123。
ぐるっと、だいたいの発言がそろってから、の非対抗。 これによって白く見られることを固めた感がある。実際あたしも白い印象取らされてたわ。 ただ、この非対抗をまわしたのは、相方と相談して自分は騙らない、と決める時間はそこまでにじゅうぶんにあったはずよ。 この時点で、ティモシーもオーレリアも、そしてドナルドもきて1発言残しているのよね。相方を待っての非対抗COだったってことじゃないかなと。
つづく。
(118) 2016/01/04(Mon) 14時半頃
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>>118のつづき。マリオ客観黒要素。
もちろん非対抗は戦略でもあったでしょうけど、場の膠着を動かす意味でもあったと思うのよね。 実際、この非対抗以降、ぽつぽつと非対抗が出始めてる。
あたしは占の立場から非対抗促したけど、マリオは狼として非対抗を出すことで、最初にだすことで白い印象を挙げつつ、膠着した議論を動かすことができるからと推測できるわね。
まずは1日目は、結果からあらためて議事を読むとこう推測できるわ。もちろんあたしの推測だからあってるかどうかわからないけどね。 細かい発言で狼感情っぽいのがとれるところもあるから、そこはあとでもっと突っ込んでいくわ。
次、2日目を精査するけど、時間切れにつき今はここまで。 もし何か質問とかあれば飛ばしてきて。
(119) 2016/01/04(Mon) 14時半頃
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あと。■4については、
・ひきつづきマリオの単体要素の精査 ・マリオからのライン考察(しつつの役職考察、霊精査) ・ベネットの精査とラインの有無
あたりよ。ちなみにベネットは狂≧狼で見てるわ。この辺の詳細は後ほどね。
あと、他にも聞きたいことがあれば質問投げておいてね。 次はたぶん夜、か下手すると明日の朝かな。
(120) 2016/01/04(Mon) 14時半頃
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おはよう。朝になっちゃったわ。 全体の議論も追うけど、まずはマリオについて言うわね。
マリオ自身、あんなに白く冷静に議論を重ねてきたのに、>166あたしに対して「ストーカーみたい」っていう黒塗りはすごいわね。他に言うことあるでしょうに。 侮辱された気分だし、正直、そんなの議論じゃない。がっかりだわ。 それがあんたの殴り愛っていうなら結構不快よ。 まぁあたしも不快なこと言ってたらそこに関しては謝るけどね。
一応言っておくと、>>166、非対抗の件は守護者と言える証っていってるけど、それはあんた目線でしょ。それを主張するしかないんでしょうけど、反論になっていないわね。
あたしはあたしの証拠からきちんとあんたの行動を推論しているわ。あたしがあんたの発言読み込むのは当たり前でしょ。黒出てるんだから。
(174) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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引き続き、マリオの客観な黒要素を提示するわ。 1日目は>>117、>>118、>>119。
・マリオ2日目の動き。
着目したい点が3つあるわ。 1つは>>2:35、あたし真を最初にわりとわかりやすく表明したことね。
これは、マリオ狼ならあたしの真狂が読めず、真かも状況を理解して、他に占い師が出ない場合の占い避けに見えるわね。 実は、最終日まで生存するLWは、結構こうやって真占の死角に入っていることが多いのよね。 発言からもわかるように、マリオはとても頭が回るわ。あとから偽物を出す、出さないにしても真に寄り添うことで自分の白上げしつつ、占いの目を逃れやすくなるわ。 実際、あたしは吊票が積まれるまでマリオをあんまり候補に考えてなかったもの。
2つ目に、「狂人」への意識。 >>2:44は、特に□1の回答内に、おそらく狂人への占い騙りへの呼びかけが見えるわね。
そして、>>2:56.ブッカの「狂人は今何点の動き」というのに、「騙ってないなら0点」と言ってるわね。これは狼からの叱咤以外の何物でもないわよね。 まぁあたしが狂人なら90点っていうのも笑うけど。
つづく。
(175) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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>>175の続き。マリオの2日目の黒要素ね。
3つ目に、結果ありきで見ていくと、「ブッカ」への着目の仕方の思考変遷が狼目線に感じられるのよねこれ。
>>2:48ではブッカを襲撃予想に挙げるくらい白視。けれど、ブッカから突っ込みや質問をもらうと急に>>2:52や>>2:53、>>2:56へブッカへの防御感と疑いを示す。 そして、少し時間をおいて、「質問くれたからじゃない」といいつつも、結局、自分に脅威になる人に黒ぬりしつつ占いにかけてくれ>>2:187、となる。
はっきりいって、あたしが狂人なら黒を出せ、っていう明確なメッセージに取れるわよ、これ。 もしあたしからブッカに白でても、状況見ながらあたしやブッカ味方につけたり、あるいはあたし偽を推せばいいわけだから。
(176) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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・マリオ3日目の動き。 すでにいくつか言ってきたところもあるけど、「狩人CO」関連ね。
マリオが自分で白アピしながら言ってるけど>>154 そうよ、あんたが狼だから、吊る以外の方法ではあんたはここから消えないのよ。 狼は狼を絶対に噛めないからね。
そして>>170黒だしされた狼が狩人するのはリスクっていうけど、じゃあ黒だしされた他に狼はどううごくるのかしら? リスクが高くても縄はあと5縄。役職全ロラには足りないわ。 対抗が炙れれば占2―霊3−狩2、ほぼ完全なライン線になる。霊に狼を隠したと仮定すると、7役職5縄になるのよ。正直、本物の狩人を炙れたほうがこれ以上のGJを出さず、勝機をつかめる可能性があるわ。 実際、マリオ自身>>169の議題回答で□1「真守護者を全力で吊る」って言ってるしね。
総じて、マリオはあたしに見つけられた以上、狩人COは効果ある戦法になりえるわ。 狼って普通、狩人騙りの心づもりってある程度しておくものだしね。まぁこれはあたしが狼なら、だけど。
(177) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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時間切れ。一旦離席するわ。また後ほど。
(178) 2016/01/05(Tue) 07時頃
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