人狼議事


179 コトノハカタリ村

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【人】 廃品回収 マリオ

これって……!

(0) 2016/01/04(Mon) 00時頃

【人】 廃品回収 マリオ

犠牲者いないって、GJってことか!?

(5) 2016/01/04(Mon) 00時頃

【人】 廃品回収 マリオ

おぉ〜すげー!!
いきなりGJ!!
そしてオーレリアのねーちゃんが霊能者COなのか!
いろいろ起こりすぎて混乱するぜ。

(11) 2016/01/04(Mon) 00時頃

【人】 廃品回収 マリオ

あ、あれ……そっか、2日目の最後にCOした人がいるんだな。
ちょっとまとめないとわけわかんねぇな。
頭冷やすためにいったん離席するぜ。キョーダイたちの様子見てくる。場合によっちゃ、今晩は戻らねぇかもしれねぇよ。

(18) 2016/01/04(Mon) 00時頃

【人】 廃品回収 マリオ

ちょっと待て……ホリーはオレに黒出ししたのか……!

(27) 2016/01/04(Mon) 00時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

みんな、ホリーの言うことを聞く必要はねぇぜ。

オレはこれから言うことを勢いで言っちまうから、この先村が有利になるか不利になるかシミュレートできてねぇ。でも言うなら今しかねぇって、感じるぜ。カンってやつだ。

【オレは守護者だぜ】

オレみてぇなガキにこの辺の廃品回収を仕切らせるってのは、親方がオレの特別な力を見抜いてたからだと思う。この力でみなしごのキョーダイたちを守ってきたんだ。

これでオレは人狼たちに狙われるだろうな。
でもオレが死ぬ時は、ホリー、お前を道連れにしてやるぜ!
オレが殺すんじゃない、村のみんなが吊ってくれるんだ!

(40) 2016/01/04(Mon) 00時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

悪いな、みんな。
この先は人狼たちからみんなを守れる機会が減りそうだ。

(41) 2016/01/04(Mon) 00時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

守護者としての仕事を忘れねぇように、一応日記つけてたんだ。
と言っても1日分しかねぇけどな。

「守り先はベッキーだ!
これでGJ狙いてぇ。
吊り希望候補に上がってるし、いつ消えるかわかんねえから、かけるなら今しかねぇ。
ホリーを抜かれたらもうオレどうやってみんなに謝ったらいいか……プレッシャーがデカすぎるぜ……。」

つまり襲撃先はベッキーだった。
今思えばホリーを守らなくて本当に良かったぜ。

(46) 2016/01/04(Mon) 00時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>44 ベッキー
発言が入れ違いになっちまったな。
守ったのはあんただよ!

(47) 2016/01/04(Mon) 00時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>45 ホリー
こっちも発言が入れ違いになったな!
あんたに言いたいのは、
オレに黒出しなんかしちゃって御愁傷様!
ってことだ!
命がけであんたを吊りにいくぜ!

(49) 2016/01/04(Mon) 00時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

日記にもちょっと書いてたけど、ベッキーを守りに行ったのは賭けだった。

オレはホリーをほとんど真だと思ってたから、占い師を守るって選択にすごく心ひかれた。

それでも賭けに出たのは、吊り先希望でオレにけっこう票が集まっちまったからだ。今回は吊られなくても、近々吊られる可能性がある。せっかく守護者なのに何もせずに死んじまうのは、悔しすぎると思ってね。

偶数進行だったしGJを1回は出せれば守護者として存在意味があったと言えるだろうとも思ったんだ。

狼的には偶数進行なので無茶はしないだろうと思ってた。だから守護者がついてる占い師をいきなり噛みにこないのでは、というザックリした読みもあったよ。来るとしたら霊能者COのティモシーか、ほぼ確白の聖痕者ベッキー(あるいは意見噛みだけど、そっちはオレには予測不可能なのでその可能性は捨てた)。でもティモシーは寡黙吊り回避っぽくもある。つまり狂人かも。だったらベッキー狙いか……と考えたわけ。

(58) 2016/01/04(Mon) 01時頃

【人】 廃品回収 マリオ

占い師はベネットのにーちゃん以外にはもう出ねぇと思うが……本物の人、あとは頼んだぜ。しかし占いが『お友達の選び方』を見てやってるってのが、不安になるんだよな……マジメにやってんだよな、それ。

オレがそうだったように、ホリーをほぼ真だと考えてた人はいると思う。昨日まで1COだったし。ホリーは発言数も多く、みんなへ質問をたくさん飛ばして議論を後押しするし、心づかいもある。そして「まちがったことを言わない」。まちがったことを言わない人の話を聞いていると、なんとなくその人を信用しちまうからな。

ま、いいんだ、そんなグダグダした話は。

とにかくオレはあとからCOした占い師は信頼度でホリーに勝てないと思ったんだ。だから守護者COした。守護者はCOしちまうとその後仕事できない(抑止力もなくなる)からデメリットもデカいけど、それでも偽占い師ホリーに村の意見が影響を受けるデメリットよりマシだと、直感で思ったんだ。

さて、守護者騙りが出るなら出てみやがれ!

(74) 2016/01/04(Mon) 01時頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>68 ベネット
けっこう決死の思いで守護者COしたのに、あんたにそう言われると悲しいぜ……。あんたから見て偽占い師であるホリーの発言に同意してんだよ!
実は本当の占い師がまだ潜伏してるなんて思いたくないぜ。

(76) 2016/01/04(Mon) 01時頃

【人】 廃品回収 マリオ

さて、言いたいことは言ったんで、今日は寝させてもらうぜ。

(77) 2016/01/04(Mon) 01時頃

【人】 廃品回収 マリオ

チクショウ、昨日はいろいろと考えちまって寝れなかったぜ。

>>ベネット
◆いろいろ言いたいんだがいっこだけ教えてくれ。

あんたから見てホリーは偽占い師なのにも関わらず、ホリーが黒出ししたオレを守護者騙りだと思ってんだよな。それって、何が起こってると考えてんだ?

・ホリーは狼?狂?
・オレは本当は何者で、どう考えて騙りに出たと思う?
って点について、どう考えてるか教えてくれないか?

(103) 2016/01/04(Mon) 10時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

あとあれだ、ジョージに吊り希望が集まったこと、これ、狼目線で言えばありがてぇな。寡黙吊りの流れが途中で変わって、狼と狂人が票入れた結果じゃねえのかな。

(104) 2016/01/04(Mon) 10時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>オーレリア
◆今、占い師COに非対抗してなくて、かつ他の役職にCOしていない人が誰か教えてくれないか。あんた、把握してそうだったから。
それを踏まえて、COした2人の占い師の真贋についてどう思ってるか、教えてくれ!

(105) 2016/01/04(Mon) 10時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>106 >>129 オーレリア
サンキュー、忙しい中回答に時間使ってくれたことに礼を言うぜ。

万が一、いまだ真占い師が潜伏している可能性があるとするとブローリンなんだな。こいつは本人にどうなのか聞いてみたいな。

あとオーレリアとしてはホリーが狼って可能性は今んとこハズしてんだな。理由はRCOと、昨日黒出ししてないって所……ってことでいいのかな。そしてベネットも、今さら狼が占COしてこないだろう(別の手の方がいい)ってとこで、狼じゃない、と。

よっしゃ、了解した。助かったぜ〜。

(151) 2016/01/04(Mon) 21時頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>ブローリン
◆今とこ、占い師COに非対抗してなくて、ほかの役職のCOもしてないのはあんただけみたいなんだ。つまり、万が一真占い師が潜伏中だとするとその可能性はあんただけってことになる。

聞きたいのは、あんたは占い師に非対抗宣言しないのかい?ってこと。もし理由があるならその理由も。

忙しいかもしれないけど、回答くれると嬉しいぜ。

(152) 2016/01/04(Mon) 21時頃

【人】 廃品回収 マリオ

そうか、狼陣営は、オレを噛めないんだ!
オレを噛むとホリーが偽だって即バレちまうから。
だからオレが吊られる方向に持っていくしかない……!

なるほど、ホリーがスゲぇ必死にオレを吊ろうとしてる理由がわかったよ。

(154) 2016/01/04(Mon) 21時頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>128 オスカー
おめぇには言いたいことがいろいろあるが、とりあえずさっさと質問に答えるぜ。

この発言>>58は、狼目線で語ったつもりだったんだが確かに分かりにきぃな〜しかも占CO者も霊CO者も狼じゃない前提で、占い・霊能・聖痕の誰を噛むかの話になってる。狼から見て、霊能者かもしれないティモシーを噛みたいが、寡黙吊り回避っぽい=真かもしれないが狂かもしれないので、狂人を噛んじゃうリスクを嫌った……ってことを言いたいだけだったんだ。

よく考えたら色々パターン分けを考えなきゃいけなかったけど、この時は早く自分の考えを出さなきゃって焦ってたから、そんな余裕はなかった。

狂人なら吊り回避しないって考え方はなるほど、だな。ほかのヤツも言ってたから、1つの定石みたいだな。そこは単純にオレの勉強不足で、そんな考えは頭になかったよ。

(163) 2016/01/04(Mon) 23時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>オスカー
◆オレも聞きたいことがあるぜ。

>>121で「占い師潜伏はすなわち二狼騙りだ、普通在り得ない」って言ってるけど、「真占が潜伏中とすると、ホリーもベネットも偽となる。霊能者3CO中の2人は偽。つまり狼狼狂狂の人外陣営全員が騙りに出ている状態=二狼騙り。二狼騙りは普通あり得ない」って意味だよな。

なんで普通あり得ないんだ?

人狼が騙りに出るのは居場所を知らせることにもなるから、人狼全員が騙りに出るのはリスクが高すぎて普通やらないって意味でいいのか?
これはオレがわかってないことを教えてほしいって意図の質問だ。

で、もしそうだとしたら……オレが偽守護者だとすると、占2CO中の1人が偽+霊能者3CO中の2人は偽なんで、狼狼狂狂の全員が騙りに出ちゃってることになる。

これもやっぱり「普通あり得ない」って言えねぇのか?

(164) 2016/01/04(Mon) 23時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>161 ティモシー

☆オレを吊ると「ミス・ホリーの真偽、霊能者の真偽に有力な手がかりが得られる」って言ってるけど、どうしてホリーの真偽や霊能者の真偽が「村視点で」分かるんだ?

霊能者が3人もいて内2人はニセモンなんだから、結果は別れる。結局オレの色も分からねぇし、霊能者や占い師の真偽も分からねぇんじゃねぇかってオレは思うんだが、どう思う?

(165) 2016/01/05(Tue) 00時頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>117 >>118 >>119 ホリー
へぇ〜オレの発言読み込んでんな。「真っ先に占い非対抗をまわし」>>1:123 て白印象をつけようとした、っての読んで、鋭いなって驚いたぜ。ま、味方だったら頼もしかったんだろうけど、おめぇがニセモン占い師って分かった今は、ストーカーみたいで気持ち悪いぜ!

さて、非対抗を回したのは白印象をつけるため、ってのは当たってる。

なぜならその時、オレを狂人として見てるヤツが少しいて(オーレリアとか)、守護者としては絶対に吊られたくなかったから、ちょっと白印象をつけようと思ったんだ。

でも本質的には、対抗非対抗を回すのは村のためになるって思ってやったんだぜ。白印象はそのついでだ。

ホリーは一生懸命、オレが狼だって証拠をでっち上げたかったんだろうけど、非対抗の件はむしろオレが真守護者である証拠とも言えると思うぜ。残念だったな!

(166) 2016/01/05(Tue) 00時頃

【人】 廃品回収 マリオ

取り急ぎ議題回答、簡易版だ。
明日余裕があったらもうちょっと書き足すかもしれねぇ。

■1.現在の状況からの自分が人狼だった時の動き
まず真守護者を全力で吊る。
普通守護者COしたら即噛みにいくが、そうすると真守護者に黒出ししたホリーが偽占い師だとバレるからやれない。つまり偽占を失わずに守護者を消すには、吊るしかない。
守護者が吊れれば、同時に偽占い師の信頼も上がってるわけだから、あとはやり放題だ。
それからオスカーが指摘してたけど、真守護者を吊ったあとに偽装GJを出して守護者が生きているのを装うのは、すげぇありそうだぜ。
今は奇数進行になってるから、襲撃を1回ミスっても縄増えないからな。

■2.襲撃先予想
襲撃先予想は伏せとく。守護者だからな。

■3.吊り先希望
▼ホリー
▽ティモシー。

(169) 2016/01/05(Tue) 01時頃

【人】 廃品回収 マリオ

■4.現在自分の視点から言えること)
もしオレが狼で、ホリーから黒出しされてあわてて守護者COしたんだとすると、狂狂狼狼の全員が騙りに出たことになる。こんなリスク高いことするか?

占にも霊能にも狂狼がいるんだから、潜伏のまま偽占と偽霊能2人の支援を受けながら延命しつつ、役職者を噛んでって(ニセモンが多いんで真守護者も守りにくい)最後の灰同士の殴り合いに持ち込んだ方がいいんじゃないか?

てなわけで、「黒出しされた狼が回避COで守護者騙り」ってストーリーは無理があるとおもうぜ。

(170) 2016/01/05(Tue) 01時頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>167 ティモシー
回答ありがとな。
でも今日は限界なんで明日熟読するよ。

(171) 2016/01/05(Tue) 01時頃

【人】 廃品回収 マリオ

>>174 ホリー
たっまたま早起きして更新したら174が見えてあっちゃーって思ったぜ。いろいろあって顔出すのがこの時間になっちまった。
昨日は調子に乗って言葉を選ばず不愉快な思いをさせてすまねぇ。初日に「楽しもうぜ」って言ったのに、楽しくない気分にさせちまったなあ。もちろんマジでストーカーだなんて思ってねぇけど、そういう言い方されたら嫌だよな。今後はあんただけに限らずみんなへの発言にも注意するんで、勘弁してくれるなら嬉しいぜ。殴り合い、ならぬ殴り愛ができるよう努力するよ。
>>181 ベッキー
ホントそうだよな。反省するぜ。ついつい、勝ち負けにこだわりすぎて、相手に気遣いのないダメ出しとか言っちゃいがちだよな。フォローありがとな。

(190) 2016/01/05(Tue) 11時半頃

【人】 廃品回収 マリオ

あぁー!もう!
肝心な時なのに全然仕事がおわんねぇよ!
でっけぇ屋敷全部をゴミ屋敷にして死んだ爺さんがいて、その屋敷の片付けをうちの親方が請け負っちまったもんだから!
みんなすげぇ考察進んでんのにオレはそれを読むことすらままなんねぇよぉ。くそ!

(263) 2016/01/05(Tue) 22時頃

【人】 廃品回収 マリオ

まあ、それは置いておいて、1個だけみんなに確認。

今日の吊り先投票は、▼2点▽1点で集計する形でいいのか?

昨日のブッカの旦那みてぇに2人に順位をつけたくねぇ場合は、2人とも1.5点と数えるのはどうだろう。これなら全員投票権を3点分持ってるという意味で平等だからな。まあ集計が面倒だからできれば無理矢理にでも順位をつけて欲しいがね。

あと集計がどうなろうが基本個人意見で投票する、ってのもそれでいいかい?

ランダムになるのを嫌って、票が拮抗しそうな時は話合い……って神さまが言ってた気もするが、日替わり直前で話合いは無理だと思う。事故が起こりそうだぜ。
だから俺は、ランダムになろうが個人投票ってことでいいんじゃないかと思ってる。
ホリーも言ってた気がするが、RPPだろうがランダム投票だろうがそれも勝負のうちってことでオレは納得できる。ランダムが嫌ならそうならないよう早くから動くって意味でね。

反対意見があれば言ってくれ。
オレ自身は事前に集計方式が公表されてて、それが平等でさえあれば、こだわりはねぇよ。

(264) 2016/01/05(Tue) 22時頃

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