179 コトノハカタリ村
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人
狼
墓
少
霊
全
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マジか！
(+0) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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ああー！！！
(+1) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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うおおおおおおおおおお！？
(+2) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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クッソーーー！！！！！！
(+3) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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そうか！やっぱりか！そんな気はしてたんだよなんとなくううううう！！
(+4) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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もう、なにがなんだかわかりませんな。
(+5) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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だって！！だってホリーもベネットも怪しかったもん！！やっぱりなああああ！！！
(+6) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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ああ、墓下でもネタバレなしなんだよな。
(+7) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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ミスター・ジョージ。
潔白のあなたを吊したこと、お許しください。
(+8) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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ジョージ、こんばんは。
わりーな、あんたの妹を護るって約束、守れなくなっちまった。
(+9) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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やあ、ティモシーの旦那。オレはあんたは偽霊能だって思ってるけど、墓下であうとなんか親近感がわいてそんなことどーでもいい気がしてくんな。
(+10) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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>>+8 ティモシーさん
いいんです。喋ってなかったぼくも悪いですし。
縄を無駄にしてしまったことは悔しいですが。
(+11) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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>>ジョージ
え、ベネットも怪しいの……？
オレ、はじめはホリーを信じてたし、今はベネットを信じてんだけど……。
(+12) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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ドナルドのキャラが分かんねー！！
(+13) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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本当に残念でなりません。
(+14) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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これは……マジでわけが分かんねぇな。
(+15) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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>>+9 マリオさん
いえいえ、あなたが本物の守護者で良かった。ずっとひやひやしてたんですよ。ぼくは人狼に妹を預けてしまったんじゃ、って。
(+16) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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いまさらながら、ミスター・マリオが真の守護者だったのですか。
想像もつきませんでした。やはりあのCOはよくなかったかと……
(+17) 2016/01/06(Wed) 00時頃
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とにかくぼくの墓下ログを見てくれ、としか言えない。
(+18) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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『ぼく的にはマリオ真、ホリー狂、ベネット狼、実はオスカー真占という展開希望。なにそれ楽しそう。
ティモシーの回避霊COにベネットがライン繋ぐために占COで合わせた形。最初は2人とも潜伏予定だったんだろうなあ。』
ぼくは昨日こんな発言を残している。まあオスカーは非対抗してたんだけども。
(+19) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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実際にはこれがまんまブローリンに置き換わっただけ。マリオは真、ホリー偽確定。ここまで来るとじゃあベネット真か、ってなる訳だがぼくは納得いかなかった。
ベネットはぼくを一番最初に吊り先に挙げている。理由は「吊り先がマリオに便乗した感があった」から。
この時挙げていたのは▼ドナルド。普通に突然死ケアだ。なんで疑われるんだろう？と疑問視。ベネットは一日目「あとは・ジョージくん・エリアスさん・オーレリアさん、この３人を白よりに見ています。」との発言をしている。便乗感だけで吊り先を変えるのか？
(+20) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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>>ジョージ
ごめん今眠くて過去ログ見る余裕ねーから、明日読むな。
そっか、墓下で推理を進めてたんだな。
(+21) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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私はミス・オーレリアとミスター・マリオのラインで決まりだと思っていましたよ。
(+22) 2016/01/06(Wed) 00時半頃
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決定的なのはこの発言。
「え、【マリオくん、守護者ＣＯ】したのかい？！
うーん、なんだ今夜は。
雑感はホリーちゃんの>>61に同意。」
マリオも突っ込んでたけども、この発言は完璧に不自然だ。自分が真なのに、偽の判定に同意するのか？
さて、ここでぼくはホリーを真だと考え始めたのだけれど、それにしてもマリオが白い。ぼくが守護者だとしても確白のベッキーを守りに行っただろうし、狩人日記も長文で説得力があった。
特に最後マリオは吊りをホリーから変えた。自分視点よりも村視点を優先したわけだ。こんなことをするのは明らかに狼じゃないね。
(+23) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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えー、とにかく言えるのは村が勝ちだ！ということさ！この理由はベッキーが言ってるね！やったね！
(+24) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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あ、ティモシーさん。ぼく墓下でも独り言でもあなたの事について色々言ってるけど、見逃してください。ごめんなさい。
(+25) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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ジョージは、ティモシーに謹んで賄賂を差し出した。
2016/01/06(Wed) 01時頃
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あー、でもティモシーさん真ならまずいな。RPPの可能性はあるのか。狼視点で狂人は誰だか分かってないはずだけど。
(+26) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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いやもう！久々に超面白い人狼ゲームを見れてぼくは幸せだ！なんで死んでるんだよぼく！
(+27) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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>>51
真狂狂もあるのではないでしょうか。
そうなるとミス・オーレリアも人狼ではなかったことに。
(+28) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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だとしたら占い師が真狼狼というかなりクレイジーなことに。
(+29) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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>>ティモシー
そうだよ、俺が真守護者だよ！
でもCOはやっぱダメだったのかなあ。
少なくともホリーが偽占い師だって情報は落ちたけど、オレがCOせずブローリンが占COで出てきた展開の場合、どうなったんだろう。
(+30) 2016/01/06(Wed) 01時頃
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ジョージは、ブローリンを「同志！」と呼んでみた。
2016/01/06(Wed) 01時半頃
ジョージは、若干興奮気味だけど、とりあえず寝ます。おやすみなさい。
2016/01/06(Wed) 01時半頃
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しかし、生前はみなさま私のことを真狼＞狂と見ていたのですから、
確白になった以上は真と見てほしいものですが……
(+31) 2016/01/06(Wed) 01時半頃
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>>+30
ミス・ホリーが偽物だとは思いませんでしたよ。
すっかり騙されてしまいました。ミスター・ベネットもなにやら怪しゅうございましたし。しかし、ミスター・ブローリンはいったい……
(+32) 2016/01/06(Wed) 01時半頃
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普通に考えてミス・ホリーは人狼でしょうな。あの時点でミスター・マリオを白と読んで黒を出したならスーパー狂人と呼ぶべきでしょう。
(+33) 2016/01/06(Wed) 02時頃
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>>3:+4
たしかにミスター・ジョージが吊られてしまったのは完全に私のせいですなあ。私の理屈を言わせていただければ、真職は素村を犠牲にしてでも生き残るべきだと思った次第で。結果として無駄になったことが悔やまれてなりません。
(+34) 2016/01/06(Wed) 02時頃
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あー、そうだよなあ。こんなタイミングで出てきた占い師を信じろって方が無茶苦茶か。ぼくはそれこそ天に拳を突き上げて勝手に喜んでたが、他の人からすれば怪しくて仕方ないのかな。
ちなみにぼく視点では勝ち筋見えてます。ブローリンを信じること前提だけれどね。
(+35) 2016/01/06(Wed) 08時頃
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>>67
ミスター・ブローリンの意味不明な霊ローラー推しとも符合しますな。
彼は人狼で間違いありませぬ。
(+36) 2016/01/06(Wed) 08時頃
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どちらにせよ今日は▼ホリーで確定の筈。ベネットVSブローリンの殴り愛は次の日からかな。今日はドナルド統一占いで対決してほしい。
(+37) 2016/01/06(Wed) 08時半頃
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潜伏に徹せずなぜわざわざ出てきたかですなあ。ホリー偽が確定しても霊ローラーが遂行されることに期待したこと。真占いを残した上で隠れきる自信がなかったからとも思えます。守護者は亡くなっておりますから今日バレなければ占い師は怖くないのですが、ミスター・ベネットに黒を出されていますから、これは結果的に成功だったと言えましょう。
(+38) 2016/01/06(Wed) 08時半頃
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うへーたまたまのぞいたら、またすごいことになってるな〜！
(+39) 2016/01/06(Wed) 12時半頃
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役職者が別の役職を語るってルール的にOKなんだっけ？
(+40) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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ま、何があろうと人狼引退はしなくていいと思うけどな。
(+41) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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どっちかってーと、ブローリンが真だった場合の、COをどこまで引き伸ばせるかの実験、て方がギリギリな気がするがね。ギリギリおkね。これについては個人的に語りたいな。
(+42) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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そういえば聖痕者なんてのもいましたな。
これは偽霊能に白を出せという狂人アピールで間違いないでしょう。
やはりミス・ホリーは人狼です。
(+43) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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ジョージは、こんらんしている！
2016/01/06(Wed) 13時半頃
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お、おお？流石にこれはもう把握できないぞ？
ホリー聖痕者、なの？
(+44) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>ジョージ、ティモシー
あのさあ、真役職者が他の役職を語るのってOKなんだっけ？
(+45) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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ホリーにどんな理由があったにせよ、マリオに黒出して殴り合ったという事実は変わらないわけだが。
ブローリンもね、実験せずに二日目にCOしてればぼく助かったのかもしれないんだけど。
まあエピローグを待とう。
(+46) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>+45
なんでもありの村ですからなあ。
まあ普通は絶対にやらないでしょうが。
それも含めての狂人アピールなのでしょう。
(+47) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>+47 ティモシー
そうだよな。あるとしたら狂人しかありえねぇよなあ。
ルール的には、素の村人が騙るのは禁止だよな。
でも村陣営でも真聖痕者とか真占い師が別の役職者を騙るのは禁止じゃないってことかな？
(+48) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>+45 マリオさん
いや、ぼくもルールを完全に把握してる訳ではないので何とも……
ただ、真が別役職騙っても村陣営にとってあまり良い影響はないと思うんですが……何か理由があるんでしょうか？
(+49) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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オッケー、調べてきた。戦術としてはアリなんだね。そしてなんとなく読めてきたぞ。
聖痕者は始まったらまず占いRCOすることによって人狼や狂人の騙りを防ぐ。しかし、真占い師は自分が真であることを分かっているから遠慮せずに対抗COする。そこで聖痕者がスライドCOすると、真占い師を確定させることが出来る、らしい。聖痕者上級テクニック。
ところが今回なんと真占い師は潜伏を選んだ。ホリーは占いCOを取り下げることも出来ず、完全に聖痕者として出るタイミングを逃してしまったということかな？
どちらにせよ、何故マリオに黒出ししたのかという疑問は残るんだけれども。まあ本人の説明待つか。
(+50) 2016/01/06(Wed) 14時頃
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>>95
え……これは……。
対抗非対抗はウソなしなんだよね。たしか。
オーレリア鋭いな。
ホリーの説明を待とう。
(+51) 2016/01/06(Wed) 15時半頃
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>>+48
ルール違反ギリギリの手と言えましょうが、
こういう悪あがきは嫌いではありませんし
これぞまさしくミス・ホリーが人狼たる証左ですな
(+52) 2016/01/06(Wed) 19時頃
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たしかにミス・ホリーが偽物だったことは多くの人にとり驚きの事実だったかもしれませんが、よくよく考えてみればあり得ることです。でもミス・ホリーが狂人というのはまずありえないです。ありえない可能性を考察に含めるのは真実から遠ざかるとても危険な行為と言えます。
(+53) 2016/01/06(Wed) 19時頃
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>>+50 ジョージ
なるほど……でもこれ戦略になってんのかな。新占い師ならすぐCOするってのが前提になってるけど、今回も占い師のCOタイミングで真偽は計れないって言ってる奴もいるし。基本、スライドCOは村人に迷惑かけるだけで、狂人が混乱を誘うために使うって感じなんじゃないのかな。
(+54) 2016/01/06(Wed) 21時半頃
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非対抗の撤回がルール違反かどうかについての認識は、ブッカの旦那の話がわかりやすいし、オレも同意だな。ホリーはどう考えてんだろう。途中でレス入れてるから、気づいてないってわけじゃないみたいだ。
(+55) 2016/01/06(Wed) 21時半頃
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ホリーはオレに黒だしした後、すげーなげぇ考察をバンバン流してマリオ吊りの流れにしようとしてたのに、聖痕者がなんでそんなことをしたのかどう説明するのかスゲぇ興味あるぜ。いや、恨みごとじゃなく、ほんとに楽しみだ。
(+56) 2016/01/06(Wed) 21時半頃
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この後におよんで絶対に狼狂だと認めないのは、さすがと思うよ。イヤミじゃねぇよ。最後まで頑張るってのが偉い。
……でもホントに聖痕者だったりして。今回は定石からかけ離れた展開ばっかだから、ちょっとだけ「もしかして」って思っちまう。
(+57) 2016/01/06(Wed) 21時半頃
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実はオレも聖痕者ってよくわかってなくて、なんで騙られにくいのか、なんで騙るとすぐ吊られるのかよくわかってない……。
(+58) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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聖痕者は能力を持ちませんから、
占い師や霊能者のように能力を使ったふりをして、
村人を惑わすということができません。
だから騙る意味があまりないのですよ。
(+59) 2016/01/06(Wed) 22時頃
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む、ベネットのにぃちゃんが言ってる「非対抗の撤回はルール違反かを問うのは無粋」ってのには反対だなあ。ルールがあるから推理ゲームが成り立つのであって、ルール違反があったかどうかを無粋という曖昧な理由で曖昧なままにするのはよくない。
ルール違反が起こってしまったとしても、それを無粋じゃない感じでフォローして、ゲーム進行を元の軌道に戻すことができれば一番いいけど、それはルール違反があったかどうかすら問わないってのとは違う。
ホリーからは「うっかりルール違反」なのか、ルール違反ではないと考えているのか、それとも別の考えなのか、自分の意見が提示されるべきだろうね。そのつもりだろうけど。
ベネットのにぃちゃんの、うまく言えないけど、ってとこの真意をちゃんと把握したいところだなあ。
(+60) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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結果的にミス・ホリーが村側でなければルール違反は成立しないと思うのですがどうでしょうか？
人狼側の者が対抗・非対抗で嘘をつくのは当たり前のことでしょうし。
(+61) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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逆に言えば非対抗を宣言したのに後から対抗した者は、ルールに基づけば自分は人狼側とCOしただけということなのですよ。
(+62) 2016/01/06(Wed) 22時半頃
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>>+61 ティモシー
いやいや、対抗非対抗はどっちの陣営もウソなしって話を聞いたことあるし、みんなそれを前提に議論してるんだと思うぜ。ブッカの旦那も>>111で言ってるけど、非対抗を撤回できるんなら対抗非対抗を回す意味ってなくなっちまう。
この、非対抗は撤回なし（ウソついちゃダメ）ってのが公式ルールなのか、マナーやお作法のような暗黙のルールなのかはオレもわからねぇ。
(+63) 2016/01/06(Wed) 23時頃
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>>+59
あ、あと聖痕者の説明、ありがとな。
村人を惑わせないから騙るメリットがない、ってことだよな。
でも結局、その裏をかいて聖痕者CO……ってのもありうるよな。だから聖痕者COしたからって、即村陣営ってほど信用できねぇ気がするし、なんか微妙な役職だなあ。
裏の裏の……って言ってたらきりがねぇけど。
(+64) 2016/01/06(Wed) 23時頃
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前提として村側の者は役職COや占い霊能の結果で嘘をつかない。対抗・非対抗においてもです。これが守られなければ推理が成り立ちませんからな。
ただし、これは人狼側には当てはまらないと思います。人狼側は嘘をつくことで村人惑わし生き残るわけですからね。
つまり上記のルールを破る者＝人狼側という共通認識があればそれで良いのですよ。ですから対抗非対抗を回す意味はあります。撤回した者は人狼側と判断できるからです。
(+65) 2016/01/06(Wed) 23時頃
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>>+64
通常は聖痕者COは初日の最初にします。逆にしないと意味がありません。誰かが吊られたり噛まれたりしてからでは犠牲者が聖痕者だった可能性が出てしまいますからね。
それで、初日に聖痕者COで対抗が出たとします。その場合、村は二人とも吊るだけです。村側は一人減りますが、人狼側もなにも出来ずに一人吊られるだけで、ようするにメリットが薄いわけなのです。以上の理由から三日目以降に対抗COするような聖痕者は100%偽物です。
(+66) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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>>+65
なるほど、旦那の言うことはたぶん理解できたぜ。
対抗非対抗でウソをつくのは「普通に考えると」人狼側だから、非対抗撤回禁止でなくても、対抗非対抗を回す意味はあるってことだな。
たしかに旦那と同じ考えの人はいるだろうな。
念のため確認だけど、「村人が騙るのはルールで禁止されている」ってのは認識してるよな。で、「村側の役職者が別の役職を語ったり、占いや霊能結果でウソをつくのは、ルールで禁止されてるわけじゃないが、そんなことをしてもデメリットしかないので村人はしない。対抗非対抗も同様」ってのが旦那の考えってことであってるか？
(+67) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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ホリーの言い分、読んだぜ。
これは……ちょっと考えてからモノを言った方がよさそうだ。
今回は面白いな〜いろんな意味でギリギリを走るな〜。
(+68) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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>>+67
そういうことでございますな。
ゲームのルールや禁止事項というよりも、村側は嘘をつかないという原則があって初めてゲームが成立するのでございます。もちろん雑談や考察の中ではその限りではないでしょう。人狼側は誰が役職者かを知りたがっていますから、明確に嘘をつかないまでもはぐらかしたりすることは必要かと。ですが、それが過ぎると他の村人の疑惑を招きやすくなるので難しいところですよ。
(+69) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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あくまで私の認識ですが。みなさんが【】を付けて発言されることがございますな。これは「村人としての公式発言」の記号として認識しております。これに嘘があった場合、即人狼側と判定されてよい。そのような記号だと思っています。
(+70) 2016/01/06(Wed) 23時半頃
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ホリーが言ってるのは、「非対抗撤回はわざとでそれがルール違反とは思わなかった」ってことだな。
オレの結論は「非対抗撤回が禁止であるとルールに明示されていないなら、＜今回の村では＞ホリーの行動をルールとはみなさず、『ホリーは聖痕者非対抗を撤回し自分が真聖痕者だと主張している』として速やかにもとのゲーム進行に戻るべし」「ただしその際、ルール違反かどうかに関してホリーが口にしたメタな発言を、今後の推論の根拠として提示してはいけない」だな。
(+71) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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オスカー……あんたにかける言葉がみつからねぇよ。
(+72) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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あ、しまった。>>+71は「ホリーの行動をルール違反とはみなさず」だ。
(+73) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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ゲームのルールではなく村人のルールという認識でいいと思うのですよ。ルール違反したらゲームを停止させるですとかゲームから排除するといった、そういうものではないと。単に村人として信用されなくなる決まり事ですね。
(+74) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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人狼側の内訳でございますが、
人狼：ミス・ホリー ミスター・ブローリン
狂人：ミスター・ドナルド ミス・オーレリア
私の結論はこうですが、ミスター・ジョージとミスター・マリオの考えはいかがでしょうか？
(+75) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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たぶん、参加者がみな楽しめなくなるような大きな問題行動は「ゲームのルール」として明示されているんだろうな。
村人が騙るの禁止、ってルールも、はじめはティモシーの旦那がいうような「村人のルール」だったんだろうけど、実害が多いので「ゲームのルール」に昇格したんじゃないかと予想するぜ。
で、非対抗撤回禁止は「ゲームのルール」とまでは言えないってのがオレの考えだ。だからそれをプレイヤーに強制できない。
一方で、非対抗撤回は禁止と認識している人がほとんどいないとは言えない状況の中で、それが起きたということが、ゲームの楽しさにどう影響したのかってことを反省会で議論するのはよいと思う。
個人的な結論を言っちゃうと、村建てさんがはじめに「ハウスルール」として言及しちゃうのがいいと思うけど。
(+76) 2016/01/07(Thu) 00時頃
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ルールに明示されていない「マナー」「お作法」みたいなものってさあ、ゲームの楽しさに影響を与えちゃうような重大なものは、さっさとルール化しないといけないと思うんだよな〜。
村建て時にチェックボックスがあって、そこにチェック入れると今回の村における禁止事項やルールがずらっとはじめに表示されるとかになってくんねぇかな。
（こんな素晴らしい掲示板システムを無料で使わせていただいていることには大変感謝しております）
(+77) 2016/01/07(Thu) 00時半頃
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>>+75 ティモシー
ごめん旦那、オレ墓下に来てから、誰が狼かとかって考えるのやめちゃったんだよな……アタマ使うのめんどくさくなっちまって。いろんな意味ですまねぇ。気づいたことがあったらポロポロ書くよ。
オレと違ってジョージはかなり考えてるみたいだからそっちに聞いてくれ！
(+78) 2016/01/07(Thu) 00時半頃
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>>+78
そうでございますか。ゆっくりと頭を休められるのもまたよろしいことですな。ミスター・マリオはとても辛い立場にいらっしゃいましたからね。
(+79) 2016/01/07(Thu) 00時半頃
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オスカーの>>137、ぼくの考えは彼と全く同じ。
というか、今回非対抗を回す意味がほとんど無かった。ただ、回した方が白っぽく見えると考えたからぼくは全部非対抗回したし、ブローリンは敢えて占い師非対抗を回さなかった。この時点でブローリンに対して「もしかして？」とは思ってたしなあ。
だからまあ、非対抗撤回する行為は別に構わないし、彼女が考えてやったことならそれで良いんじゃないのかな。
ただ、オスカーも言っている通り信頼度は地に落ちることになる。それでも彼女がやったんなら、何かしら意味はあるかもしれないって深読みしたくなっちゃうよね。
(+80) 2016/01/07(Thu) 00時半頃
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あ、もちろんエピローグでホリーもブローリンも軽く「めっ」はされるべきだと思うよ。他のところで同じことやらかしたらちょっとやばいし。
(+81) 2016/01/07(Thu) 01時頃
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とにかく、ぼくはホリーが真聖痕者の可能性も含めて考え直す。彼女が真だった場合、ベッキーは何者なのか。疑わしい人が一人増えた訳だ。考察がややこしくなってきたぞ！
そんなこんなでティモシーさん、ぼくまだ人狼内訳は出せそうにないです。ごめんなさい。
(+82) 2016/01/07(Thu) 01時頃
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>>+82
なるほど。ミス・ホリーに真聖痕者の可能性があるとお考えなのですか。
(+83) 2016/01/07(Thu) 01時頃
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ちなみにぼくがホリーで狂人だったなら聖痕者COはしない。狂人は吊られるのが仕事だからね。十分ホリーは場を引っ掻き回せたと思うんだ。
聖痕者COをするなら狼だ。ただデメリットが大きすぎるからぼくならやらないと思う。大人しく相方に親指立てて吊られるよ。
ホリーが聖痕者騙りをやることによるメリットはなんだろうか？単なる吊り回避の為にそこまでやるのか？という話。
(+84) 2016/01/07(Thu) 01時半頃
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さて、ベッキーだ。ベッキーは一度真守護者のマリオに守ってもらってる。ということは人狼ではない。ならば狂人か？
狂人が聖痕者を騙るメリット。話し合いを自分の都合の良いように操作できることかな？あるいは自分の意見を村人に信じてもらう為かな？
じゃあ、ホリーは目の前に堂々と騙りがいるのになぜ静観し、(単なる彼女のうっかりかもしれないが)非対抗まで回したんだろう？狂人だから放っておいても大丈夫だと判断したのかな。
……と、この様にぼくの考察は大変時間がかかる。
ティモシーさんぐらいサバサバした思考を持ちたいものです。
(+85) 2016/01/07(Thu) 01時半頃
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ジョージは、あーだめだ。ぼくもう寝ます。おやすみなさい。
2016/01/07(Thu) 02時頃
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>>+85
考える時は不可能ではないけれど可能性のほとんどないものは排除していくのがよろしいかと思います。
もしミスター・ジョージがミス・ホリーの立場で狂人だったなら、占いでミスター・マリオに黒を出しますか？
私がミス・ホリーに狂人の可能性を考えないのは、狂人占い師は黒を出さないと考えているからです。二日目の時点でミスター・マリオの発言をじっくりと見て、十中八九は白と思えるほどでなければ黒は出せないでしょう。人狼に黒を出せば、人狼側は大きく不利になり、場合によっては取り返しのつかない事態を招く危険性があります。占いの黒出しは単独で動いている狂人にとってはかなりのスタンドプレーといえます。またミス・ホリーが村人の掟を守っていない時点で聖痕者というのもないでしょう。
(+86) 2016/01/07(Thu) 02時頃
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今日は▼ホリーか。
あれから色々考えてみたけれど、やっぱり聖痕者COの意図がよく分からない。それに、本人自身が「吊ってくれ」と言っているのが狂人っぽい。ただ、なんか嫌な予感がするんだよなあ……
今日縄を外し、さらにティモシーが真だった場合PPが起きる。どうか狼が狂人の居場所に気付いてませんように……
>>ティモシーさん
マリオに出したかどうかは微妙だけれど、ぼくならホリーと同じタイミングで黒を出します。具体的に言うと2日目は1番黒っぽい人に白を出して、3日目は1番白っぽい人に黒を出すでしょう。
理由は狼に自分が狂人だと気付いてもらうため。
狂人は吊られるのが仕事です。だから絶対に噛まれる訳にはいきません。狼に黒を出してしまうかもしれないけど、ぼくは狼が黙って吊られる訳がないと信じています。マリオのようにCCOして対抗してくれるでしょう。
占いで白を出し続けても良いのですが、いつ狼に当たるかは運次第ですし、狼に気付いてもらう前に噛まれてしまっては元も子もありません。それよりかは黒を出す方が確実に狼に気付いてもらえます。
(+87) 2016/01/07(Thu) 16時半頃
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・ティモシーが真霊能であることを知っている
・ホリーが真聖痕者であることを知っている
(・決定者が黒陣営であることを知っている)
PPを起こすにはこれだけの情報が必要か。
ホリーが真聖痕者かどうか分かるのはベッキーだけだな。
霊能内訳が真狼狼でなければティモシーの素性は分からない。(この場合ブローリンは狂人)
どちらにせよ狼もベッキーも互いの素性が分からない限りはPP起こせないよな？
狼かベッキーが決定者でなければまずPPは起きない、はず。自信がないけど。
(+88) 2016/01/07(Thu) 17時頃
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>>+87
聖痕者COの理由は、ミス・ホリーを狂人に見せかけるため、そして霊能に隠れている狂人に白を出せという指令ですな。私の予想通りミス・ホリーとミスター・ブローリンが人狼だとすれば、ミス・ホリーに人狼の疑いが出るのが最も不利です。私がいませんから100％で確定はしませんが、黒黒のような結果は不利といえるでしょう。最低でもパンダ。理想は白白です。霊に人狼がいると思わせなければ占ロラで終わりですからな。
(+89) 2016/01/07(Thu) 18時頃
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今夜は▼ミス・ホリーで正解でしょう。
問題は人狼が誰を襲撃するかですな。
普通なら▲ミス・ベッキーといくのでしょうが、ミス・ベッキーは多様な考え方をして人狼に有利に動いてくれる可能性もあります。残りの素村の方々も確白のようなものですから、優先して噛む理由には欠けます。意見噛みなら▲ミスター・オスカーでしょう。
(+90) 2016/01/07(Thu) 20時頃
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ジョージは、ようすをみている
2016/01/07(Thu) 22時頃
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うらめしや〜。
必死なのが痛々しい不慣れな真守護者>>168のマリオが来たぜ〜。
ベネットめ〜オレが死んでるからってポンポン言いてぇこと言いやがって！ あれはな、オレの高度な戦略なんだよ！ 必死さを演出することで真アピールしたんだよ！
そのへん、墓下から冷静に見守ってた>>ジョージならわかってくれるよな……。
さて。
毎日が山場だな。やっぱホリー吊りの方向で動くのかなぁ。
(+91) 2016/01/07(Thu) 23時半頃
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非対抗撤回に関しては許容する意見が多いんだな。意外。
オレはブッカの旦那の意見に近いな。オスカーの意見（アリだけど信用失うよ）は納得。ティモシーの旦那も同じこと言ってたな。
(+92) 2016/01/07(Thu) 23時半頃
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ミスター・ブッカはミス・ホリーの真聖痕もあり得ると考えているところは興味深いですな。
(+93) 2016/01/07(Thu) 23時半頃
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