179 コトノハカタリ村
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>>64ブローリンさんの意見ですが、僕もこの回は▼ホリーちゃんだと思っていたので占い先ホリーちゃんでも構いません。
ただ、
霊ロラ再開時は▼ドナルドさんを希望します。
ブローリンさんはオーレリア◯でした。相対的にドナルドさんが黒くなりましたが、相対的に黒くなるのと占いで黒を出されるのは違います。
ドナルドさんの色を見ていない結果、先に出た占い２人が２Ｗというあり得ない状況を作ることができます。
なぜあり得ないかは後ほど改めてのべますね。
僕はそこに少しのひっかかりを感じましたので、霊ロラ再開時は▼ドナルドさんを希望します。
それを前提に僕は今回ホリーちゃんを占い、吊りもホリーちゃんで霊能でも色を見る、ということに同意します。
ただ、僕は３ＣＯになった今、占は真狂狼だと霊能も真狂狼と考えているので霊ロラは完逐したいと思ってるので、ホリーちゃんの色次第では次のターンの吊り先は再考することになるとは思います。
(76) 2016/01/06(Wed) 09時頃
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あれ、>>76の最後、文がおかしいですね。
霊は真狂狼だと思っているから霊ロラは完逐したいけど、ホリーちゃんを占った結果次第では再考します、と言いたかったのです。
(77) 2016/01/06(Wed) 09時半頃
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おはようございます。
>>72ベッキーさん
♢ホリーさんは仕切りに黒狙い、とおっしゃっていましたよね。スタイル的には真要素です。真なら結果を偽れませんから必ずと正しい答えを言わなければならない。けれど狂人ならば結果を偽り狼にアピールすることは可能です。1日目の時点での占いは白の人が1番多いはず。ホリーさんはあれだけ黒狙いと宣言していましたから黒を出しても不思議ではないかと思ったんです。今思えば初日から黒を出して疑われるよりは真見を取りたかったのかなと思います。
私からも質問させて下さい。
>>ベッキーさん
♦PPはどうやっているでしょくか…？私からしたらティモシーさんは狂人確定なので発生しないとは思うのですが村人視点だと分からなくて。恐らくベッキーさんが1番把握しているかと思いますので教えて下さると嬉しいです。
(78) 2016/01/06(Wed) 11時半頃
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私ぐるぐると悩みましたがホリーさんはやっぱり狼には思えません…。考察は偽だと知った今でもやっぱり凄いものでした。残っていれば真に見えるように振る舞うことも可能なはずです。それを切ってしまうというのはそれでも狂人だったからなのではないかと思います。
ベッキーさんの回答待ちですが、PPが発生するようなら確実に偽であるホリーさん吊り。そうでないのなら霊能ローラー。霊能ローラーする際には真偽ではなく決定者の可能性で▼ドナルドさんの方がいいように思います。私は非対抗回しておりますし。勿論ドナルドさんが非対抗回したらまた考えて下さい。そういうので決められるよりは真偽で決められたいと私は望んでおります。
(79) 2016/01/06(Wed) 12時頃
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私、ベネットさんとブローリンさん両方に対抗非対抗についての質問を投げかけているんですよね。>>2:201。確か何方からも回答は無かったと思います。あまり強制的に答えさせるものでもございまけんし、忙しいと思いますので追及はしなかったのですが。
正直、対抗非対抗回すことについて、私自身自分が役持ちだからということもありました。確かに占い師には非対抗なんだけれど、霊能者なんです。という意識は何か"役職"に非対抗を回しにくい感じがあったんですよね。
(80) 2016/01/06(Wed) 12時頃
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>>80オーレリアさん
そうだった、質問きていたのはわかっていましたが、間も無くＣＯするからその質問は待って、という気持ちでスルーしてしまいました。すみません、対抗するから非対抗はしていないんだとはお答えできなかったので。
客観的な視点で思うのですが、正直非対抗は必要なかったと思います。非対抗は一斉に、あるいは期日を決めてＣＯする時に必要なことだと思うんでよ。
(81) 2016/01/06(Wed) 12時頃
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おそよう。鳩からよ。
・・・・・・マリオに土下座するわ。
・・・・・・そして、みんなに土下座するわ。
狩人を露呈させて餌食にさせたなんて。正直、ありえないわね。
個人戦とはいえ、結果だけ見ればこれはさすがにやらかしすぎ。本当にごめん。
これを最後に、あたしはもう人狼は引退する覚悟よ。
もっと早く言うつもりだったのを、ぎりぎりまで粘って最悪の結果を招いてしまった。ごめんじゃすまないけど、ほんとごめんしか言いようがない。
理由も話すけど、まずは先に言うべきことを。
【本当にごめんなさい。占いCOを撤回します】
【スライドCO。あたしは聖痕者】
【なので、オーレリアの色はわかりません】
(82) 2016/01/06(Wed) 12時半頃
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いずれにしろ、今日言うつもりだったの。でもそれはマリオ生きてる前提で、ブロ非占かつべネ真占確定、残りの縄で狼完詰み！の予定だったのよ。
あれこれ読みと全然違った。完全にやらかしたわ。
あたしは吊っていいわ。ここまでやらかして平然と生きるの難しいし、正直自分が今寿村でこんな動きする聖がいたら吊りたくなるの当然だろうから。
マリオがGJで縄浮かせてくれたのに、ちゃんとうまく使えなかった。ほんとごめん。
あたしのうっかりも、ほんとうはうっかりじゃなかったのよ。自分の名前を間違えたのはともかく。
3日目、あたしは狼の位置を灰村視点で話してしまったのは、あたしが聖痕だからなの。正直あれでもう透けたかと思っていつ言おうか迷っていたのよ。マリオの一件が思わぬほうに転がったから…
ハリセンどれだけでも貰うから、お願い、いったんは以下の話を冷静に聞いてほしいの。
あたしの戦略と意図を、順を追って詳しく話すわ。日本語も乱れるかもだけど勘弁。
移動時間の合間合間に話していくことになるわ。用事以外の時間はすべて鳩にかじりつくから待ってて。
(83) 2016/01/06(Wed) 12時半頃
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時間がきついけど、以下について順追って話すわ。
・ロケット占COの理由
・ブローリン白だし理由
・ベッキーが出た時に出なかった理由
・マリオに黒出した理由
ほかにも聞きたいことがあれば投げて。
ハリセンも待ってるわ……
とりあえず、まずは豆腐の角にでも頭をぶつけてくるわね…
(84) 2016/01/06(Wed) 12時半頃
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ホリーは、とりあえず豆腐に頭から突っこんだ。
2016/01/06(Wed) 12時半頃
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【ベッキーに対抗するわ】
方針に従い、一応やっとくと
〔ホリーは豆腐にまみれたおでこを示す。オスカーにやられた落書きの下に、複雑な模様が光っている〕
感情が高ぶると、双子のうち、あたしにだけ模様が出るの。
……お父様とお母様、じいやとばあやや使用人が、オスカーとあたしを完ぺきに見分けられるのは、こういう理由なのよ。
たまにしか合わない親戚は知らなくてだまされちゃうから、オスカーにお年玉巻き上げられちゃうんだけどね……
初日、オスカーがおでこに落書きしたっていうから、あたしてっきりあたしのRCOを聖痕と見抜いて、御印を隠してくれたんだと思ったわ（RP的に）
幸いにも鳩の調子は今のところなんとか。
夕方、また移動になるからなんとか発言しにくるわ。
(85) 2016/01/06(Wed) 12時半頃
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うへーたまたまのぞいたら、またすごいことになってるな〜！
(+39) 2016/01/06(Wed) 12時半頃
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役職者が別の役職を語るってルール的にOKなんだっけ？
(+40) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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ま、何があろうと人狼引退はしなくていいと思うけどな。
(+41) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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どっちかってーと、ブローリンが真だった場合の、COをどこまで引き伸ばせるかの実験、て方がギリギリな気がするがね。ギリギリおkね。これについては個人的に語りたいな。
(+42) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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そういえば聖痕者なんてのもいましたな。
これは偽霊能に白を出せという狂人アピールで間違いないでしょう。
やはりミス・ホリーは人狼です。
(+43) 2016/01/06(Wed) 13時頃
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オスカーは、ホリーの頭を撫でた。
2016/01/06(Wed) 13時頃
ジョージは、こんらんしている！
2016/01/06(Wed) 13時半頃
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お、おお？流石にこれはもう把握できないぞ？
ホリー聖痕者、なの？
(+44) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>ジョージ、ティモシー
あのさあ、真役職者が他の役職を語るのってOKなんだっけ？
(+45) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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えっ、そう来るのかい！？
ああ、もう今日はどうなってんだい。
聖なる印を持つ者が2人なんてさ！神様！
とにかく【ホリーのスライド聖痕CO確認】
はぁー油断しきってた、まさかこう騙りに来るとは。
【アタシはホリーに対抗だよ、勿論ね】
ちょっと待って、じゃあ役職内訳どうなるんだろ。
狂人の居場所は？ってなるのかね。えーとえーと、ちょっと待って。
先に飛んでる質問の方を片付けちまうね。
(86) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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ベッキーは、間に失礼するよ、ごめんねホリー。
2016/01/06(Wed) 13時半頃
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ホリーにどんな理由があったにせよ、マリオに黒出して殴り合ったという事実は変わらないわけだが。
ブローリンもね、実験せずに二日目にCOしてればぼく助かったのかもしれないんだけど。
まあエピローグを待とう。
(+46) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>+45
なんでもありの村ですからなあ。
まあ普通は絶対にやらないでしょうが。
それも含めての狂人アピールなのでしょう。
(+47) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>+47 ティモシー
そうだよな。あるとしたら狂人しかありえねぇよなあ。
ルール的には、素の村人が騙るのは禁止だよな。
でも村陣営でも真聖痕者とか真占い師が別の役職者を騙るのは禁止じゃないってことかな？
(+48) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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…この村ってカオス村でしたっけ？笑
【ホリーさんの聖痕者スライドCO確認です】
【当然非対抗です】
神様が与えてくださる聖なる印を騙るなんて許せません。真偽は分かりませんが、ホリーさんが白の可能性は高くなったと思います。聖痕者騙りは人狼にはしにくいように思います。白だからこそ今回吊られたとしても白判定が出てベッキーさん偽の可能性を提示できるわけですから。勿論まだホリーさん偽と決め打ったわけではありませんけれど。ホリーさんのお話を伺ってから判断したいと思います。
占:ベネットさん、ブローリンさん
霊:オーレリア、ドナルドさん
聖:ベッキーさん、ホリーさん←new！
(87) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>+45 マリオさん
いや、ぼくもルールを完全に把握してる訳ではないので何とも……
ただ、真が別役職騙っても村陣営にとってあまり良い影響はないと思うんですが……何か理由があるんでしょうか？
(+49) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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【ホリーの聖痕者CO確認したよ。もちろん非対抗だ。】
もはや僕は何も言うまい。（RP的に）
ところでなんだっけ、ホリーのおぱんつの話だっけ。
いるなら持ってきてあげるけどいらないんだっけ。そうか。
(88) 2016/01/06(Wed) 13時半頃
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>>♢オーレリア
なんか今対抗出たから状況変わるのかもしれない？ちょっと混乱してるんだけど……
まずこの村から消えちまったのは、処刑者にジョージ（暫定村人）、ティモシー（暫定人間で真霊能or狂）で被襲撃者にマリオ（暫定真守護者）なのね。ティモシーが真の可能性は勿論あるわけだ、予想に反した結果から。だから今現在、人狼陣営が全員生き残ってる可能性は十分考えられる。すると決定者の能力持ちが人狼陣営の場合、今吊りの持ち票は同じな状態。まあランダムには違いないから、やる気なら偽確定したホリーが呼びかけるのかと思ってたけど、狼だろうと狂人だろうとティモシーが真か狂人かはわからないから、下手に動かないのかも。
しかも今ホリーが聖痕にスライドCOしたもんだから、どうなるかわかんないや。ちょっとまとめなおさないことには。
聞きたいことの回答になってる？
違ってたら追加で質問しておくれよ。ちょっと質問の内容きちんと汲み取れてるか自信ないや。
(89) 2016/01/06(Wed) 14時頃
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今、アタシにも確定白か狂人かどっちかわからないよって疑惑がかかってきてるだろうから、言っておくわ。
【アタシは決定者の恩恵は受けてないの、非対抗さ】
オーレリアが非対抗を示した時に、非対抗私もしようか迷ったんだけどね。それより状況掴むのと真偽考察に手一杯だったのと、ゲーム的に非対抗回してしまって決定者の居場所が知れると、この村の神様の意図するところではないのかと思って考えるのやめたんだよね。後者はメタっぽいけど、そこまで考える余裕なかったのが主な理由ね。
(90) 2016/01/06(Wed) 14時頃
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まとめてみた。
●は狼、だと思ってるから人外を「×」で表記した。
今の状態。
××××○○○○○（ティモシーが真の場合）
×××○○○○○○（ティモシーが狂の場合）
上側で決定者が人外側の場合はRPPができる。
今日以降の状態。
▼ホリー ▲○
ホリーが人外（×）だった場合
×××○○○○→決定者が人外側だとRPP
××○○○○○
ホリーが聖痕者（○）だった場合
××××○○○→村負け
×××○○○○→決定者が人外側だとRPP
続くよ。
(91) 2016/01/06(Wed) 14時頃
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続きだよ。
▼霊能 ▲○
霊能吊りで人外（×）を吊れれば
×××○○○○
××○○○○○
霊能吊りで真（○）を吊ってしまうと
×××○○○○
××××○○○→PP、ただし村側に決定者がいるとRPP
続かないよ。
(92) 2016/01/06(Wed) 14時頃
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オッケー、調べてきた。戦術としてはアリなんだね。そしてなんとなく読めてきたぞ。
聖痕者は始まったらまず占いRCOすることによって人狼や狂人の騙りを防ぐ。しかし、真占い師は自分が真であることを分かっているから遠慮せずに対抗COする。そこで聖痕者がスライドCOすると、真占い師を確定させることが出来る、らしい。聖痕者上級テクニック。
ところが今回なんと真占い師は潜伏を選んだ。ホリーは占いCOを取り下げることも出来ず、完全に聖痕者として出るタイミングを逃してしまったということかな？
どちらにせよ、何故マリオに黒出ししたのかという疑問は残るんだけれども。まあ本人の説明待つか。
(+50) 2016/01/06(Wed) 14時頃
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【ホリーさんの聖痕者スライドCO確認】
前にも言ってるけど、【僕は非対抗です】。
何だかすごいことになりましたね。
(93) 2016/01/06(Wed) 14時半頃
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