179 コトノハカタリ村
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皆様、おめでとうございます。
帳簿の整理が終わって、やっと顔を出すことができました。
さてミス・ホリーが占い師でCOしているようですが、役職者がどのタイミングでCOすると皆で決めているわけでないという認識でよろしいですかな。
(99) 2016/01/01(Fri) 14時半頃
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議題が出ておるのですな。
■無理に出る必要はないのではと思いますな。この村の構成や雰囲気からいって、潜伏しながら役職者らしきものを片づけていく……という戦法を取るのではないでしょうか。ただし、相棒に危機が迫ればその限りではないと考えられますが。
(100) 2016/01/01(Fri) 14時半頃
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ホリーさん回答ありがとう。それへの追求は許されていないはずだから頂いた回答を参考にさせてもらいますね。
>>88
◇ホリーさん
取り急ぎ、アンカー引かずすみませんが回答しておきますね。占い希望から外す人ですね。まだ発言していない人がいるのでなんとも言えませんが。今現在で。
・ブッカさん
議題回答を見てです。ＣＯする派で理由が潜伏はつまらないからという視点は個人的に好みなのと、そう言えるのは村人だからと感じるから。本当に狼なら潜伏はつまらんというだけの理由ではＣＯは決められないだろうからね。
それと占いの対抗・非対抗を自由にするのは危険じゃないかという発言があったこと。ＣＯのタイミングは自由で、しかもまだ未発言者も複数いるなかでは対抗・非対抗を回すのは僕は抵抗があったから、懸念を示したブッカさんは村目線かなと感じた。
あとは
・ジョージくん
・エリアスさん
・オーレリアさん
この３人を白よりに見ています。
発言を額面どおり見ての話しですが、すみません、時間切れです。売り場に戻らなきゃ。あと二人はまた改めて。
(101) 2016/01/01(Fri) 14時半頃
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>>87 ホリー
◇2 今気になっている灰二人。発言者内で。
発言者内でってことだから、とりあえず質問時点の、ティモシー、ベッキー、ドナルドを除いて答えるよ。
ブローリンとマリオ、かな。
ブローリンは、回答が印象に残らなかった点で印象に残った。
ほかの考え事、狼の振る舞いを考えながらとりあえず表でもさくっと答えた、あまり遅くなると疑われるかと思ってのタイミング。
という解釈。
マリオは>>74 が気になっている。僕の意見とだいぶ異なるから、ってのが主な理由かな。
質問は飛ばしてるからその回答次第ってとこもあるけど。
黒寄り、っていうか気になる、って感じだけどね。
まあ気になるっていえば全員気になるんだけど。
(102) 2016/01/01(Fri) 17時頃
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ところでこれは村人視点になるのかと思いつつまあ書いたので投稿してみた。
(103) 2016/01/01(Fri) 17時頃
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だめだ、採集に夢中になると何も見えなくなるもんだな。
もう夕方じゃないか。
(104) 2016/01/01(Fri) 17時半頃
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>>93 オスカー
☆あんたが言ってるのは>>74のことだと思う。ここではホリーが偽で、真が別にいる場合の話としてるからな。
何と言っても最大のデメリットは、偽が占い結果を出したあとも誰もCOしなかったら、その偽が真だとみられるってことだよな。偽占結果を放置する真占い師ってありうるのか？
あと偽を放置すると、それっぽいことをしゃべり続けることでなんとなく村の信頼を得てしまうって点。実際、いまホリーはそれなりに信頼を獲得しつつあると思う。実際にはまだホリーが真であるかは分からにもかかわらず、「間違っていないこと」をしゃべってるとなんとなくその人を信用してもいい気がしてくるよな。
それと、占い師はできるだけ早く村に情報を落として考察する時間を与えるべきだから、その情報が落ちるのが遅れるのはそれ自体デメリットじゃねぇのかな。
あ、それからあんたも言及してるとおり、潜伏中に襲撃されて無言退場ってのもあるな。これも最悪のデメリットの内のひとつだよな。
うーんこんなとこかな。
(105) 2016/01/01(Fri) 17時半頃
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>>93 オスカー
そうそう、友達になる件だけど、お断りだからな。つーか、あんた、友達ってどういう関係かわかってねぇのかな。ホリーに教えてもらえよな。
ただうちの親方に言わせれば、友達は「いいヤツかどうか」じゃなくて「使えるヤツかどうか」で選べ、って言ってたぜ。あんたは使えるヤツだろうから、親方なら友達になってくれるかもしれねぇよ。ま、オレはお断りだけどな。
あ、さっきも言ったか。
(106) 2016/01/01(Fri) 17時半頃
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>>59
☆オスカー
お答えしよう。
まず、「2CO、3COでも出るのか？」ということだが、俺が人狼なら3COだとしても様子見次第では出ることも考える。
つまり、4COということだな。
今回のルールは、個人個人に任せる部分が多い。
ということは、どのタイミングでCOしたとしても、真偽にさほど影響しないと考えられる。
つまり、3COの後に騙ったとしても100%そいつを人外だとは疑えないため、騙るメリットは確実にある。
...というのが個人的な意見だった。
だが今は別の意見だ。
というのも、俺は今回の村で人狼だとしたら、「基本的には騙りを狂人に任せるスタンス」を取るだろうが、ブッカやベネットのように「後手にならずに積極的に人狼から騙るスタンス」を取る人間も多いと思っていた。
続く
(107) 2016/01/01(Fri) 17時半頃
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だが、そういう考えの人間が少ない今回の村のような場合、一斉COでない4COは人狼である俺にとっては自殺行為に近い。
様子見次第で4COにするメリットは、縄計算上人狼側に有利に働く占いローラーに持ち込んで縄を消費させるところにある。
だが、今回そいつはなさそうだ。
...まとめると、
俺が人狼なら様子見次第でCOする。
ただし3CO出てる場合はしない。
ということだ。
答えになっていなければ遠慮なく言ってくれ。
その都度お答えしよう。
(108) 2016/01/01(Fri) 17時半頃
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ところで、今回吊り先希望はとるのか？
普通に考えたらとらない方がおかしいとはわかっているが、ルール上各々に任せるということなのだろうか？
これは神への質問...になるのだろうか？
(109) 2016/01/01(Fri) 18時頃
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◆神へ
>>109 で、ブローリンも言っているが、吊り希望、出すのか？
出さなければ判断基準がなくなるから、議論というか発言が3日目以降しにくくなるぞ。
オレの希望としてだが、順番は出さず、吊りたくないやつを二人ないし三人出す。狼目線だからな。吊るより襲撃したいやつ、という認識での吊りたくないやつ。つまり、自分目線で白いやつを出すというものだ。
あくまで提案だ。
(110) 2016/01/01(Fri) 18時頃
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返信遅くなってごめねぇ。
ごめん、誰が質問してくれたか忘れちゃったんだけど…。ホリーちゃんだったかなぁ。
1日目は占い希望は議題に入れないよぉ。
吊り先希望は議題にいれるよぉ。でも理由はつけなくても可。流石に吊り先がランダムになるのはつまらないかなぁと思うからねぇ。
取り急ぎだよぉ。
(#18) 2016/01/01(Fri) 18時頃
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ようやく時間とれたわ。また、後で顔出すぜ。
(111) 2016/01/01(Fri) 18時頃
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ブッカくんの言うように吊りたくない人って言うのも面白いかもしれないねぇ。日替わりまでに考えておくよぉ。
どっちにせよそれ関連の議題は必ず出すよぉ。
(#19) 2016/01/01(Fri) 18時半頃
占い希望議題はCO数見て決めるねぇ。
(#20) 2016/01/01(Fri) 18時半頃
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皆さん、あけましておめでとうございます。親戚の叔父さんに挨拶してきました。
>>53 オーレリアさん
☆占い師に真狂狂で3COしてもらうのもアリなんですけど、その場合霊能者は1COで真確定になってしまいます。ぼくは村人に確実な情報は与えたくないので、それは避けたいんです。
この場合狼が騙りに出るという方法もありますが、ぼくは騙りたくありません。
それには理由があるんですけど……すみません、レナとご飯食べてきます。また後で続きを話しますね。
(112) 2016/01/01(Fri) 19時頃
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戻ったわ。
質問に回答くれてた人はありがとう。
黒狙いで考えて、もいっぺん議事読み直してセットしてから離れるわ。
【本日は黒狙い、希望ふせ自由でいきます】
【結果は明日の第一発言で。その後理由も述べるわ】
(113) 2016/01/01(Fri) 20時半頃
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>>神様
回答ありがとう。
でも、今の時点か占い希望に関する議題が出ても、それはちょっとこの村のペースではあまりにも難しいと思うわ…（苦笑
そして、あたしは占い希望が今から出ても、それを見れないのよね……
うーん、神様の「個人戦」の思惑があるなら、占いの希望を出すのも自由だと思うのよね。狼目線での考察では、「SGにしたいひと」っていうかたちで占い先に挙げたい人を述べることもできるでしょうし。
占い希望の議題の置き方については、ちょっとパワーバランスに影響でそうな気がしたわ。
明日から議題を出すならできるだけ早めにお願いしたいわ。
もちろんこれは個人的見解だけどね。一応言っておくわね。
(114) 2016/01/01(Fri) 20時半頃
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神様＞
ついでに吊先希望についてだけど、さっきあたしが書いたように、狼目線で吊りたい人（SGにしたい人など）を発言内で理由付きで挙げた上で、▼▽は村目線でいいんではないかと思うわ（理由はなくても）。
あと、個人戦の場合、吊先は【私は〇〇に投票する】を宣言するのはありかもと思うわ。
(115) 2016/01/01(Fri) 20時半頃
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>>101ベネット
回答ありがとう。
◆白く見えている方にエリアスが入っているんだけど、どのへんで白要素を取ったの？発言が少なくてどうなんだろうと思ったんだけど。
あと、オスカーについては現状どう見てる？
(116) 2016/01/01(Fri) 20時半頃
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＞オスカー
あーっ！ あたしのおでこ、何か書いてあるじゃない…！
これでも性格いいとか言うつもりなのっ⁉
◆マリオとブローりんから返事があったみたいだけど、印象は動いたかしら？
回答を聞くのは明日になりそうだけど、一応置いとくわ。
(117) 2016/01/01(Fri) 20時半頃
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>>99 ティモシーさん
今回はCOタイミングはそれぞれに任されているっていう認識でいいみたいよ。
◆ティモシーさんは後から来て、現状の占１CO状況をどう思った？
なんでこんなになってるんだと思う？
(118) 2016/01/01(Fri) 20時半頃
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>>98 オーレリア
マリオ狂人視については興味あるんだけど、今は話せないっていう意思表示よね。明日、あるいは役職COがそろったら聞けるっていう感じでいいのかしら？
あと、ベネットについて「自分に思考が似てるから」共感白とってるみたいだけど、オーレリアにとってはそこは余り疑い要素にならない？ つまり、今回はだめって言われてるけど、村推理だと割と共感白を取って推理を進めるタイプなのかな？
オーレリアは割と思考が読みやすいけど、確認させてね。
(119) 2016/01/01(Fri) 20時半頃
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……って書いたけど、質問回答が読めるのは明日になりそう。
明日もかなり不定期だけど、どうぞよろしくね。
残念だけど今日はここまで。
(120) 2016/01/01(Fri) 21時頃
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ホリーは、オスカーをむんずと捕まえて、額の文字を消すように迫った。
2016/01/01(Fri) 21時頃
>>114ホリーちゃん
元々1日目は占い希望の議題は出さないつもりだったから安心してねぇ。ホリーちゃんは責任感あってすごいなぁ。神ゆるゆるしててごめわねぇ。
議題は色々試行錯誤しておくねぇ。
(#21) 2016/01/01(Fri) 21時半頃
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>>112ジョージさん
回答ありがとうございます。ジョージさんは潜伏希望だから霊能が1COで真が決定してしまうのを怖れているのですね。
>>119ホリーさん
そうですね。狼目線で考察とは言っても実際狼になった時の思考と村人で狼目線で考える思考って違ってしまうのかなと思うんです。ですから今の時点で思考が似てるベネットさんは村人なのかなと思いました。勿論まだ初期の段階ですし、これからどう変わるかは分かりませんが。1番村よりと見てるところはまた別の理由なんですけど、それは伏せておきますね。
ベネットさんに思考が似ているというのは私も感じておりましたので、ベネットさんに質問しましょう。
>>ベネットさん
♦今の現状(占いCOが1人。人狼ではないとして)をみて人狼はどう思っていると考えますか？
(121) 2016/01/01(Fri) 21時半頃
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>>ホリーさん
言葉が足りなかったですね、ホリーさん質問で占いから外す３人を考えた時に候補は四人いました。発言を追いながらブッカさんはどの部分で村印象を受けたか記憶があったのですぐ名前を挙げましたが、あと２人は決めかねていた上、時間もなくて一先ず占いを外す村印象の人の名前を挙げて去った次第です。
これから>>116と合わせて回答しますね。
(122) 2016/01/01(Fri) 22時頃
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えーっと、「対抗非対抗を回そうぜ」って提案するのはなしだけど、各自で勝手に（非）対抗するのはいいんだよな。
じゃ、オレ、【占い師じゃない】ぜ。非対抗ってやつな。
(123) 2016/01/01(Fri) 22時頃
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議題への回答が出そろって、対抗してCOするやつが出てからにしようかなぁって思ってたんだけど、やっぱこのタイミングで言っとくことにした。このまま待っても対抗も非対抗も出ないまま2日目が進行しちまいそうだったんでね。
(124) 2016/01/01(Fri) 22時頃
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