179 コトノハカタリ村
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そうですよね。ベッキーさん狼の可能性はなくします。ですから必然的にドナルドさんとベネットさんが狼です。私から見たらブローリンさんは真です。
昨日の時点でベネットさんに質問しました。>>4:180そしてベネットさんの答えが>>4:181です。占い師視点ではよくわかりませんし、個人の意思で決めるものなので深くは言いませんでしたが、やっぱり真ならば私を占うべきだったのではないかと思います。あの時点で占い師内役は真狼>真狂であったはずです。「ブローリンさん視点では狼はドナルドさんです。本当に狼かどうか僕は確認してみたい」何故ここでブローリンさん視点で考える必要があったのでしょうか？ブローリンさんが偽だとしたらラインを考えて私を占って自分で見た方が良かったのではないでしょうか？私が白で、ベネットさんが真なら2名の占い師から白白で私は確定白。必然的にドナルドさん狼になります。ですから私はベネットさん真を信じていた分何故ドナルドさんを占うのか分かりませんでした。迷える子羊です。(この場合RP的には迷える子豚でしょうか？)
続きます。
(52) 2016/01/08(Fri) 20時半頃
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そして私を占い先にした場合は私に黒がでます。斑になったらなったで霊能ロラの順番を私にすれば問題はありません。ベネットさんにとって重要なのは私を占うことではなく、"ドナルドさんに白を出すこと"なのです。皆さんも、そして私も思っていたようにドナルドさんは人狼には見えません。動きとしては狂人です。そしてベネットさんとブローリンさんで真偽判断をした時にベネットさんが真寄りです。そのベネットさんからドナルドさんに白。それはもう真実のように思えるでしょう。私も村側の立場ならそう思います。ドナルドさんに白出すことは自分の真見を高める行為だと私は思います。
続きます。
(53) 2016/01/08(Fri) 20時半頃
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ブローリンさんは私から見て真ではあるのですが、偽要素をぽろりと。>>27の発言です。確かにドナルドさん、ベネットさんどちらを占っても変わらないように思います。ですがブローリンさんから見ればベネットさんは確実に偽です。しかし霊能は私に白が出たとはいえ、ドナルドさんが白の可能性もあったはずです。そしてドナルドさんが白であればベッキーさんとベネットさんが狼。確定要素に繋がります。ベネットさんを占って白が出ても勿論確定はしますが、対抗を黒塗りする占い師に見えなくもありません。ですからドナルドさんを占うべきだったのではないかと思います。>>27は占い師としては熟考が足りないかな、と感じました。すいません、ブローリンさんは真占い師なのにダメ出ししてしまって。
(54) 2016/01/08(Fri) 20時半頃
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□1.襲撃理由
意見噛みでしょう。エリアスさんは1番私を真だと思ってくれておりました。占い師については分かりませんが、恐らくベネットさん真寄りに見ていたと思います。ですから今日の結果をみてどう変わるかは分かりませんが、1番厄介そうなのはエリアスさんだったのでしょう。
□2.狼だれだ？
ベネットさんと、ドナルドさんです
□3.吊り先希望1名
▼ドナルドさん
(55) 2016/01/08(Fri) 20時半頃
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兎に角、狼2匹残って村終了ということだけは避けないので霊ローラーか占ローラーは必ず遂行してくださいね。
(56) 2016/01/08(Fri) 20時半頃
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>>52オーレリアさん
今だから言います。４日目ブローリンさんは僕かドナルドさんを占うと言っていました。
僕とブローリンさんのどちらから見ても占いの対抗は狼以外あり得ません。この点説明は割愛しますが必要なら仰って下さい。
だから僕は、ブローリンさんはドナルドさんに色を出すはずだと思ったのです。
僕が気になったのは、ライン切りです。
ブローリンさんはドナルドさんに黒を出してライン切りをするのではと考えました。
なのでオーレリアさんでなくドナルドさんにしたのです。統一占いになるつもりでした。同時に黒が出ればどちらかの占い師がライン切りしたことが明白ですし、オーレリアさん非狼が確定すると思ったのです。
しかし結果を見ればまずドナルドさんの色が予想と反していて驚いてしまいましたし、ブローリンさんはドナルドさんでなく僕に色を出したので>>27は何か腑に落ちないものがありましたが。
(57) 2016/01/08(Fri) 21時頃
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>>52オーレリアさん
それからもう一つ。
オーレリアさん、貴女が確白になっても狂人の可能性は捨てられないので僕としては占いをした結果、貴女が確白になるメリットはないと思ったのです。黒を追うあまり、うっかりＰＰなんてことになっては困りますからね。
(58) 2016/01/08(Fri) 21時半頃
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そういえばベッキーさん決定者じゃないって言ってるから、狼としては、彼女を最後まで残すのも安心ってわけですね。
(+34) 2016/01/08(Fri) 22時頃
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残さざるを得ない状況にしてしまったから、もし決定者だったらって冷や冷やしたでしょうね。
(+35) 2016/01/08(Fri) 22時頃
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>>57ベネットさん
ブローリンさんがドナルドさんかベネットさんを占うと言っていたなら高確率でドナルドさんを占うと思うでしょうが、実際は違った。それならばもうすでに占われている私を占った方が確実だったのではないでしょうか？ドナルドさんに黒を出してライン切りだとしても、ベネットさんが私の色を見ればドナルドさん黒だと分かるはずです。というよりはブローリンさんは偽だとして、私に白を出してしまった手前ドナルドさんに黒しか出せない状況ではないでしょうか？
霊能が今狂狼だとしましょう。狂人ならばティモシーさんの判定は黒を出すと思いませんか？だって狂人目線1匹狼を吊れたのですから、村への判断材料として本当に狼が吊れたのか？吊れてないのか？と増えて混乱させることも可能です。霊能を残り真狂とみせて占ローラーに上手く持って行くこともできるかもしれません。
霊能への占い結果が片方ずつバラけるよりは1人に絞った方が良かったのではないでしょうか？すいません私頑固なところがあるのです。もう結果を出してしまっているわけですし、占い師はベネットさんであり決めるのもベネットさんです。ただ私が納得出来ていないだけなのです。
(59) 2016/01/08(Fri) 22時頃
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>>58ベネットさん
もちろん確白で狂人の可能性はあります。ですがその変わりもう片方は狼だと分かることができます。PPの可能性を拭いきれないのならば霊能ローラーしてしまえばいいのです。ただどっちが狼だったか分かることでライン考察にも影響してくるかと考えました。
…私本当はドナルドさんと殴り愛をしないといけないはずなのですが。ドナルドさんは突っ込みどころがないというか、むしろツッコミどころ満載というか。とても楽しいお方ではあるのですが。
(60) 2016/01/08(Fri) 22時頃
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オーレリアとベネット、2人の殴り愛？見てると本当にどっちが真の役職者なのかわからなくなってきたよ。状況的にアタシとしてはベネットの出した結果を信じたいところなんだけど…
やっぱり最初から発言洗い直した方が良さそうだね。2人とも偽要素含む発言、引っかかった発言確かあったと思うんだ。
ていうか、ベネットーオーレリア人狼だった場合は本当笑い事じゃすまないよね。あ、でもそれはないのか。ブローリンがオーレリアに白出してるもんね。ベネット偽ならブローリン真なわけだから。
(61) 2016/01/08(Fri) 22時頃
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もちろんブローリンとドナルドの考察もするんだけどね。
やっぱし迷うのはここじゃないかね。
(62) 2016/01/08(Fri) 22時頃
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>>59オーレリアさん
オーレリアさん、論旨が貴女らしくないようにも感じる内容です。連日の考察にお疲れが溜まりつつあるのではないですか？今夜はゆっくり休んで身体を休めて下さいね。
まず、占い先についてですが、予想と実際は違った。ならオーレリアさんを占うのが確実、という点。それは結果が出た今だからそう言えるのです。僕なりにブローリンさんの思考を探り、それこそ狼と守護者の読み合いさながらにブローリンさんが僕とドナルドさんのどちらに色を出してくるか考えたのです。
結局は>>4:160で僕に質問をしてきた点から、ブローリンさんが霊能に色を出すのにこだわっているように感じたのでドナルドさん統一を狙いました。理由は>>57の通りです。
霊能が狂狼ならティモシーさんの霊能結果を黒にできた、という点です。それはどちらの色を出すのが人外に有利なのかわかりませんが、占いロラに切り替えては困る何かがあったのではないでしょうか。霊能の狼ではなく、占いの狼が生き残らなくてはならない理由が。
だから霊ロラ続行の流れにしたのではないでしょうか？
(63) 2016/01/08(Fri) 22時半頃
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ぼく視点ではベネットは狼にしか見えていない。
だからなのかな、>>45の発言がすごく気になる。「ベッキーに狼の可能性はあるのか？真聖痕者は黒出しするのか？」について。
発言自体は何も間違ってない。ぼくだってベッキーが狼の可能性はかなり低いと思ってるし。だけど、「ベッキーが狼かもしれない」という可能性から村人の目を逸らさせる必要はない。真占い師ならベッキー黒の可能性を考え、彼女を占ってほしいのだけど。
はっきり言うとぼくは>>45の発言がベッキーを庇っているようにしか聞こえなかった。これはぼくの思い込みのせい？
(+36) 2016/01/08(Fri) 23時頃
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>>60オーレリアさん
そもそもですが、ブローリンさんがオーレリアさんに白を出した点で、その色を僕は信じてはいないのです。
ブローリンさんが仲間に白を出したに違いない、と見るのは僕としては自然な発想ではないでしょうか。
だから貴女が確定白になる場合はほとんど考えていなかったいなかったことを告白します。
(64) 2016/01/08(Fri) 23時半頃
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ベネットは、多分このまま寝落ちします・・・
2016/01/08(Fri) 23時半頃
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>>神並びに各位
おはようございます。
一身上の都合より、自身のケア吊りをお願いしに参りました。
親戚の不幸がありましたため、心身共にゲームの続行が厳しい状況になったのです。
今回、長らくお付き合いくださり、とても感謝しております。非常に楽しく遊ばせていただきました。
唐突にゲームを離れてしまう旨、大変申し訳なく思います。
大変な盛り上がりの中、水をさす形にはなりますが、どうか、わがままをお許し下さるようお願い申し上げます。
(65) 2016/01/09(Sat) 10時半頃
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>>46
◆ベッキー
ひとつ腑に落ちないところがあった。
村目線で見ても、俺がベネットを黒塗りすることはあっても、ベッキーを黒塗りすることはなかったと思うのだが…
もし黒塗りした箇所があるなら教えてくれないか？
(66) 2016/01/09(Sat) 10時半頃
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ついでに言うと、俺はベッキー黒の可能性が1パーセントでもあったとしても、それはもはや考えるべきではないと思っている。
すべての可能性を考えてこそよりよい戦略が立てられるのは言うまでもないが、あまりにも起こりにくい事象は勘定することでノイズにもなり得ると思う。
これでベッキーが人狼ならお手上げだよ。
聖痕に出てくる人狼ならばこのカオスな村で勝つのに相応しいさ。
(67) 2016/01/09(Sat) 10時半頃
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>>65
了承いたしました。
どうかお気になさらず。
私自身、あまり来られませんでしたが、ここまで楽しかったです。
ありがとうございました。
(68) 2016/01/09(Sat) 10時半頃
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これは冗談でもなんでもねえよ。
最後にこれだけはいっておくぜ。【俺が真の霊能者だ】
のんびりはしていたが、真として是非村の勝利を導きたいと思っていた。
リアル叙情からろくに考察も出来なかったのが、悔やむところだ。
これ以後も、いっそう白熱したゲームが繰り広げられるよう、祈ってるぜ。
(69) 2016/01/09(Sat) 10時半頃
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>>68
>>ブローリン
おう、ブロりん返答ありがとよ。
いいプレイ期待しているぜ。
(70) 2016/01/09(Sat) 10時半頃
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>>65ドナルドさん
分かりました。心身共にお疲れの中そういったお心遣い本当にありがとうございます。ドナルドさんとはもっとお話ししたかったです。また来世で会えたら一緒に戦えることを願っております。
ここまで忙しい中ありがとうございました。
(71) 2016/01/09(Sat) 11時頃
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おはようございます。
ドナルドさん、了解しました。大変でしたね、お悔やみ申し上げます。
ケア吊りの件了解しました。
ご不幸があると慌ただしいですから、どうぞドナルドさんご自愛下さい。
(72) 2016/01/09(Sat) 11時頃
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>>63>>64ベネットさん
私は真霊能であり、ドナルドさんは狼です。狂狼の可能性はないと私には断言できますので、実際狂人がいたらどう行動に出るかは分かりません。占ローラーをさせないよう仕向けたかもしれませんね。
♦ベネットさん
昨日の時点で、ブローリンさんが私に白を出したことは、狼が狼に白を出した、と解釈したのか、狼が白に白を出して仲間の狼を身内切りしたと思ったのか何方でしょうか？
>>57と>>64では逆のような気がして。
(73) 2016/01/09(Sat) 11時頃
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>>オーレリアさん
僕の印象ではオーレリアさんを真に見ていたので狼が白に白を出したのだと、結果を見た瞬間は思いました。
しかし霊能の白黒を決める場面でそんなことをするはずがないのです。ブローリンさんは僕になぜ霊能を見なかったのかと４日目に質問しています、アンカー省略です。ブローリンさんは僕が霊能を見ると思っていたわけです。僕がオーレリアさんに白を出していたらドナルドさん黒が確定し、吊りになるでしょう。
その後村がどのような選択をするあ誰にも分かりません。流れによっては▼ブローリンさんで終わる可能性もありますよね。だからライン切りしたというのはあり得ない。
僕はオーレリアさんはここまで真よりに見てはきましたが、しかしブローリンさんは黒に白を出したと考え、オーレリアさん白はないのだと確信に近いものを得ました。
貴女から見れば、オーレリアさんを僕が補完するかたちで占う方が良かったとお考えになるのも分かりますが、統一で占い結果を出すのは可能性としてなくはないライン切りかどうかの確認と、なにより現行犯で相手の嘘を捕らえたい僕の占い師としての意地のようなものもありました。
(74) 2016/01/09(Sat) 12時頃
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僕がオーレリアさんの色を見ていれば、あり得ないベッキーさん狼の可能性は消えたのですから、それを考えると僕の判断は誤っていたのかもしれません。と今僕は少し懺悔の気持ちです。
(75) 2016/01/09(Sat) 12時頃
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ベネットさん真には、僕も何となく違和感を覚えます。理由の一番は>>3:68。
ここでベネットさん、マリオさんの守護者COを全然信じてないんですよね。あとから、「守護者にはCOしてほしくなかったって意味」って説明しているけれど>>3:80、偽占い師のホリーさんが、自分が黒出した相手に「嘘のCOして足掻いてるのね」って言ってみせてるのと、自分の対抗が黒出した相手がそれを否定しているのをどう感じるかが、同じ>>3:61って、すごく不思議な気がして。わざわざホリーさんの発言を引いてまでですからね。仲間なのかなって、思ったくらいで。
(+37) 2016/01/09(Sat) 12時頃
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もし僕がベネットさんの立場だったら、確かにマリオさんは占いってないし、ホリーさんは狂人でも絶対黒出すタイプだと思うから、マリオさん黒の可能性もゼロじゃないとは思う。だけどやっぱり、対抗が黒出した相手って、相手が本当に対抗だと思ってるなら、まず白なんじゃないかって考える気がして。だからたぶん、>>3:61と同じ雑感は抱かない。もっと、無意識に、対抗の黒は嘘じゃないかって思いになるんじゃないかって気がします。>>3:61は明らかに「狼のくせに守護者って嘘ついてるよね」って意味ですものね。そして>>3:68は、無意識にそれに同意しちゃってる感じ。
(+38) 2016/01/09(Sat) 12時頃
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だけど一方で、それって、マリオさんの色を全然知らないから＝ベネットさん真だから、そういう発言になった、ともとれるんですよね。
ベネットさん真なら、ホリーさんは狂＞狼と思ってたはず。「狂人が黒引いちゃったのか！マリオ君、やられたね」って感じだったんでしょうか。でもやっぱり、そんなにあっさりホリーさん信じるのってすごく不思議だけど。
(+39) 2016/01/09(Sat) 12時頃
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